主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：溫小平（資深作家）
蘇家宏（恩典法律事務所律師）
樊雪春（台師大心理諮商教授）
記錄整理：張朝瑋
主持人（以下簡稱「問」）：爸爸、媽媽突然發現自己的女兒還沒結婚，但卻「有了」，那該怎麼辦？又或是自己的兒子在外面把人家的女孩肚子搞大了，又該如何處理？
這在台灣一直都是個相當禁忌的話題，雖然平時父母一直耳提面命小心交友，但當女兒告知月經沒來了，或是兒子還沒結婚，就在外跟女友「做人」，都勢必會對兩個家庭造成混亂。請問樊老師，這該如何應對？畢竟這在台灣已經是越來越普遍的問題了。
應勇於告知父母
樊雪春：這個議題其實跟發生的年齡有很大關係，如果是發生在國中的12至15歲，要面對的還有法律問題。
若當事人第一個告知的是學校老師的話，那老師會基於當事人未成年而通知父母，這是有法律規定的；如果是發生在15至18歲時，同樣因未成年也要通知父母。但如果是發生在20歲之後，情況就會不太一樣。
以我輔導的經驗來看，當事人應該要告知父母，讓他們參與討論，決定該如何處理。有時孩子會哀求老師不要告知父母，說父母會處罰他們，但我輔導的案例中，沒有任何父母會真的嚴懲孩子的。父母通常第1個反應是難過，第2個反應是六神無主、不知如何應對，所以我的角色常是陪同父母去找對方家長，討論處理的方式。
第一時間勿責罵
我認為以一個父母來說，當女兒告知父母自己懷孕時，第一個反應不能是責罵。因為孩子在這狀態下是非常驚恐的，會非常需要父母的意見，父母要先停下來耐心思考。這時可以問好友、心理諮商師、或學校輔導老師的意見。
我也建議父母，要先告知孩子不要驚慌，之後再行討論。懷孕的事情不是單方面的，往往也能找到對造方，因此一定要跟對方的父母討論該如何處理。
不管最後是生或不生，父母的觀點都是最重要的，在此也呼籲父母，莫驚莫慌莫害怕，要怎樣支持孩子並處理這件事，都需要很多溝通。這也是為什麼現在學校裡都有許多性教育課程，就是告訴孩子可以怎樣防範，例如戴保險套等。
不管妳是15歲、20歲、還是30歲等，如果不想懷孕，安全性行為是最重要的前提。不管任何年齡，意外懷孕這件事對於孩子或父母來講都是一件大事。
問：請教小平老師，通常父母在得知此事的當下一定是很震驚，在這樣的驚恐中要如何避免去指責孩子，而是安撫？
事前預防很重要
溫小平：雖然在兩情相悅的激情下，雙方往往會忘了許多後續結果，但仍要特別提醒女孩子，在發生性關係後，男生常會拍拍屁股一走了之，會負責任之類的往往是空話，尤其是高中女生一定要想清楚，只要發生了性行為，就有懷孕的可能性。
我們常會看到一些新聞報導，有些女生在肚子痛就醫時，才會發現已經懷孕，甚至快要臨盆。這時候女生都會很驚訝，明明就沒做過甚麼事，怎麼會懷孕，但事實就是妳確實做了甚麼才導致懷孕，千萬不要心存僥倖。
即使如此預防還是發生了該怎麼辦？我建議一定要積極面對它，並看當下的年紀該如何處理，畢竟國高中時期與職場時期面對的，是完全不同的世界，但都要向父母親尋求協助。
讓小生命活下來
我作為一個母親，當孩子發生問題時，都一定會幫助他們。雖然可能免不了一頓責罵，但還是要抱抱孩子，告訴他我們一起來面對這個問題；如果沒有父母可以協助，比如住在祖父母家或獨居時，就要轉而尋求心理諮商的管道。
如果上述都不行，也可以考慮向教會的牧師等人尋求幫助，但絕對不要向同學或是路人尋求幫助，結果很可能是大家湊一湊錢就讓妳去墮胎了；找到好的醫師倒還好，但如果找到密醫或是聽信一些偏方的話，最後只會對自己身體造成更多傷害。
有些新聞也曾提到，許多年輕女孩在生下孩子後，就隨便包一包丟棄了。就像前些日子，外國人在新店的棄嬰事件一樣，這種讓孩子失去生命的事情真的很可惜，如果真的迫不得已的話，我建議可以向社會局等政府單位求救，為這個小生命找到願意扶養的好父母。
總歸而言，面對這種問題時就一定要尋求協助，討論如何去面對這個問題，讓大家一起找到最妥善的方法。
問：小平老師剛剛講到重點，既然發生了就要冷靜的面對，不要衝動也不要激動，甚至儘可能不要給孩子造成傷害。請教蘇律師，對於孩子未成年就發生性行為，甚至於懷孕不知道怎麼處理的話，不曉得從律師的角度有怎樣的建議？
生下小孩即有義務
蘇家宏：首先，我們要自己做一些調整，就是重點到底在哪裡？為甚麼懷了孕讓我們有這麼大的困擾？我想，這當中，法律層面是非常重要的。
第一個，面對你生下的這個孩子，在法律上是什麼關係呢？你必須知道，原來我生下小孩以後，我「必須」撫養他、照顧他，讓他能夠長大成人，這是必須讓大家知道的法律觀點。
這就是今天大家面對到的問題，有一個孩子我必須要撫養他，那我現在是未成年，我沒有辦法照顧他，那該怎麼辦呢？除了求救以外，法律上還有第二個要思考的問題是，今天我生出小孩，必須要由另一個人共同負責。
也就是說，你跟那個人的關係是什麼？我們把事情簡化，就是關於你跟另外一個男生的關係是什麼？未來要繼續或不繼續，這個問題需要解決。還有，針對孩子的問題，孩子未來誰來照顧、誰來撫養？這個問題也需要處理。
自願與非自願
另外一個問題是，父母會認為孩子就是要撫養到長大成人，如果我們真的無法撫養，之後也可以出養，讓別人去領。但我們回過頭來，首先要問孩子，你是自願懷孕的嗎？
自願和非自願的處理方式完全不一樣，如果是自願的，我們處理這兩個人的關係就會很清楚；非自願就是另一個層次的法律動作，譬如妨礙性自主等等。
假設現在他們是兩情相悅的關係。首先問她，她到底愛不愛這個男生？如果很愛的話，那就要恭喜了，因為妳找到了真愛，又有孩子。而你以後也不用碰到一個困擾，跟太太結婚10年生不出來，被大家關心到很痛苦。
未必是壞事
我們可將時間往前推移50年以前，我還沒有出生前。那時候覺得20歲結婚太老。最近我太太跟我分享了一個故事，她走在路上帶兩個小孩子。我太太長得很可愛，看起來很年輕。路人跟她說，欸妳是阿嬤帶孫來？
回到正題，其實我會跟她說，妳的孩子，爸爸媽媽會陪同妳照顧他。另外一方面也要讓她知道，不要逃避，因為這種事情沒處理好，一輩子都會有很大的陰影跟後悔，永遠要帶給孩子正面的陽光。
告知對方一起來負擔
如果我們把孩子生下來，一定要選擇告訴男生。但有時候很遺憾，我問過一些男生，他們事前都不知道。
在彼此討論時，也要告訴這個男生，不是指責不該跟我女兒未婚生子。而是孩子未來照顧的時候，我們要一起來負擔。這個男生如果有誠意，他的爸爸媽媽，也要一起負擔撫養，這是在法律上最核心的問題。因為如果不讓人家很清楚得知，你怎麼知道你在解決哪種問題？
不要奉子成婚
所以要告訴他，沒關係，我們兩家一起來，我們以小孩為主。小孩子要扶養、照顧，那我男生的爸爸媽媽也要一起照顧喔，因為你們現在是法定代理人，還要幫助他。某種狀況，小孩子的問題處理完，接下來探討的，是那個男生值不得值得你託付終身？
我不是教感情的，而是教法律的。從法律上來說，如果這個男的不好，就不要結婚。如果這個人不錯，那就結婚。意思是不要奉子成婚，奉子成婚不是正確的法律概念，子歸子、婚歸婚。
今天如果你們是一夜情、迷迷糊糊就發生了，但這男的不是你適合的對象，不要為了小孩而結婚。不適合就不要結婚，與其奉子成婚後再離婚，不如不要結婚。但男生仍然要負扶養的責任，這樣的釐清後，未來遇到問題就比較不會以情緒處理。
問：蘇律師剛剛同樣提到一個重點，一個是生命誠可貴。不管這個小生命是被期待，還是不被期待，都要好好的照顧他（她）。
接著我們再請教樊老師，一、要不要叫他負責任？有的時候女生根本就不講，也不想讓他負責任；有些女生會以此報復你，生下來不告訴你這個小孩是你的。有的時候女生生小孩是為了把男生綁住。因為有小孩就會有顧忌，會娶你。不然他可能就不娶了？
樊雪春：有幾個有名的案例。像是顏清標的孩子也是奉子成婚。當他聽到兒子說，女朋友「有了」，顏清標就說：馬上結婚。所以，要分兩種狀況，父母支持跟父母不支持。
圓滿案例
在我當老師時，有一個案例是很感動的。爸爸媽媽站出來，在當時與女兒的男朋友互動時，發現他不太適合自己女兒。男孩子18歲，女孩子16歲，都是高中生。這個父母覺得，這個男生沒有辦法負起責任，所以他們就跟女兒說不要嫁。
後來真的沒有嫁，孩子生下來，父母就負起照顧孩子（孫子）的責任。這個女孩子後來順利的考上大學，還出國留學。回來之後成為非常傑出的學者，她回國後30幾歲，孩子也很大了。
這個故事有一個圓滿的結局，我覺得在處理這一類事件時，最重要的是，如果孩子是未成年，父母要出來做主。當父母決定支持孩子的時候，很多的問題及迎刃而解。
悲傷案例
曾經也發生過一個英國的案例是最近很多人討論的，就是一個12歲男孩跟一個女孩子發生性關係。那個女孩決定把孩子生下來，當時那個男孩13歲，做了13歲的父親。他開始學習照顧那個孩子，後來照顧了一段時間，才發現那個孩子不是他的。
女孩子後來跟他說，他同時跟4個男孩子發生性關係，檢驗DNA後才真的知道這個孩子是另外一個人的。
這個13歲的小爸爸到20歲之後，就說這件事造成他很大的創傷，因為他當時完全沒有辦法想別的事情，就是想要好好的當爸爸，沒辦法想他的學業，所以他也中輟。離開學校一段時間後，慢慢用進修的方式完成了學業。
一個12、13歲的孩子，在這個成長時期，他要學習如何與同儕互動。他要去發展未來就業的方向，這個時候做了父親或母親的話會完全打亂他的發展。這個就是從發展心理學來講。
發展心理學角度
換言之，從心理學的角度來講，當你的孩子發生，或是自己發生這樣的事情，一定要徵求長輩的支持；如果你已經超過20歲，未婚懷孕，也可以尋求學校裡面輔導老師、或是長輩跟你商量，然後在看看如何告訴你的父母、或是不告訴你的父母。這些都是很重要的過程。
所以從發展心理學來講，如果你是介於12到18歲之間，處在發展階段，人心智的成熟再歐洲的標準是25歲。生理上很早就可以生小孩。在這個時候，大家要更了解自己的孩子。我也非常支持小平老師所講的，預防勝於治療。所以我現在在許多學校都有上性教育的課，告訴大家如果發生會有多麼恐怖，這是教育可以做的部分。
問：以下開放給現場的觀眾朋友提問。
民眾：我剛好有一個孩子念國二，我也在國小的學校進行志工訓練。小孩子學校的輔導室裡面的張老師，來給我們家長上課。確實覺得國中生除了學業之外，其實這個階段生理正在發展，心裡會有很多的變化。交友這件事對他們來說很重要。除了在學校會有同儕之間的壓力，怎麼樣來做一個好的解決？
人生非小說
溫小平：在發現類似的未婚懷孕的問題時，有時候會受到一些戲劇、小說的影響。最經典的一部電影大家都知道，那就是《媽媽咪呀》，女孩子和三個男孩都有感情，突然懷孕。大家看了之後覺得好浪漫，我也想逃到一個小島，然後把小孩子生下來。
長大以後，3個男人都搶著當爸爸。天啊！沒有這樣的事情。我以一個女人的角色來講，會建議大家，如果你一旦發現懷孕，不管你的年齡，建議大家把孩子生下來。
因為生命的形成真的不容易，有時候發現的時候已經3、4個月大，孩子也是你的一半骨肉。雖然男生不負責任跑掉了，可是我還是覺得要把孩子生下來。
在懷孕的這幾個月當中，你可以慢慢做準備。一旦我要生下這個孩子，我應該要怎麼辦，繼續尋求幫助。
不管是父母親、長輩、社福機構。最幸運的就是當你告訴了男方，對方的家長也很明理，坐下來問這兩個孩子，你們自己有什麼想法？這時候父母親可以給他一些建議，暫時休學、把孩子生下來等等。
大事化小小事圓滿
我聽過一個真實的案例，她念高二，喜歡的女孩子也是高二。有一天突然休學了，同學都很好奇他怎麼了，他說我要去賺奶粉錢。他說，我們兩人決定暫時休學，一個生孩子，一個人打工賺錢。等到孩子3歲去念幼兒園，我們再回到學校。我覺得這是可以理性處理的，不要把很多事情看成壞的，沒有什麼絕對的。
我們可以先冷靜，說不定你的小孩子超乎你想像中的成熟。願意為這件事情負責，處理完這個事情。所以，我建議大家，把孩子生下來的時候，有太多的方式可以安排這個孩子未來的出路，說不定孩子生下來之後你覺得好可愛，你還願意為了孩子放下你幾年的青春去照顧他，然後再開始你的人生，或者邊照顧邊賺錢。
問：最後請蘇律師做個結論。
生命即是美好
蘇家宏：總之，面對事情就針對重點去想清楚，還有未來的人生狀況不會如小說、或你想像中的那樣，他一定會格外美好。因為新的生命到來，一定會祝福這個家庭。
主持人：非常謝謝三位專家、學者做精彩的分享。我在一本小說上看過這樣的故事，男方是負心人，女主角硬是生下小孩。對那個女孩來說，看到小孩就好像看到那個男生一樣，有這個小孩的陪伴，人生充滿了喜悅。
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