主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：溫小平（資深作家）
樊雪春（台灣師大學生輔導中心教授）
蘇家宏（律師）
紀錄整理：藍苡瑄、孫啟梅、陳美君
主持人（以下簡稱「問」）：情竇初開青少年的戀愛要怎麼談？現在孩子差不多在小學4、5年級就已經開始對異性有感覺，特別是女生，我最近在台中一個團體活動遇到兩個小學女生，她們在中輟生的團體組織中，分別暗戀上樂團的鼓手及同學的哥哥。
兩個女孩子開始寫信給愛慕對象，希望獲得對方的青睞，每天都在幻想有沒有機會跟對方做朋友，以前少年、少女到17、18歲時才開始情竇初開，可是現在隨著年輕人早熟，很早就開始有暗戀對象，但暗戀很痛苦，因為你喜歡別人，別人不見得喜歡你。
在這種情況下，父母親該如何輔導孩子？孩子們又該如何自處？先請心理專家樊老師談一談青少年，特別是青少女好像都比男生早熟，如何面對感情上的衝擊跟盪漾？
情竇初開需要保護
樊雪春：我們常常說在感情中成長，有一句話是「幻滅是成長的開始」，指的就是青少女的情感盪漾。其實在一生當中，每個人都會有盪漾的時候，從心理學來看，這是從荷爾蒙開始，當荷爾蒙發動的時候，就有點像是莎士比亞的愛情靈藥，會愛上第一個打開眼睛看到的人。
靈藥就是指荷爾蒙的成熟，所以在那個時候，所有女孩子都渴望跟一個人有連結，可是她還不知道要選擇誰，所以會愛上第一個打開眼睛看到的人，比如喜歡上樂團鼓手、老師、隔壁鄰居的大哥哥。
就心理學上而言，這種喜歡是需要被保護的，因為這個階段距離到她們成熟，就是當她們知道她們想要什麼樣的男性、感情的時候，還有一段路。所以在這個時候，父母、家長或是社會能做的就是讓她們去嘗試，可以喜歡，但是要教導她們，不至於因為情感盪漾就跟對方發生性關係。
因為在她們還不是那麼清楚之前發生性關係，對少女，大部分都是有傷害的，所以在法律上就有規定不可以跟14歲以下發生性關係，或不可以跟16、18歲發生性關係，這些都有不同的刑責，就是要保護少年少女的情竇初開。
信任孩子也要確認
這個時候父母很重要的是「要信任，但是要確認」，信任的意思是，要信任你的孩子可以去交往；確認的意思是，要跟孩子說好，我開車在旁邊等你，有什麼話就去說，你結束時我載你回家等。
家長要經常有智慧地給孩子空間，可是又要非常有智慧地保護孩子，像我女兒說要去同學家寫功課，我就會問同學有沒有哥哥，有沒有誰誰誰啊？然後她接著問說，我晚上能不能睡在那裡？我就會回答，多晚我都可以去載妳回家啊！
這中間的拿捏很不容易，但是重要的是，我們要保護孩子情竇初開的愛情，這個是滿重要的。
戀愛的法律問題
問：孩子們有喜歡的人，父母親不要大驚小怪，或是排斥、拒絕，這是滿重要的事，樊老師講了3個重點，一個是法律層面規定戀愛年齡為何？一個是父母親該如何做。樊老師提醒家長千萬不要去扼殺，也不要去否定孩子的喜歡，因為這是荷爾蒙分泌很自然的現象。
先請蘇家宏律師分享一下。
蘇家宏：談戀愛跟結婚不一樣，可是談戀愛都會想要長長久久一輩子，萌生對結婚的幻想或是想法，青少年容易把夢幻與現實混淆，但其實法律也是這樣看待的，因為我們跟另外一個人結合或是談戀愛，法律上其實沒有什麼規範。
談戀愛是你情我願，心甘樂意的，兩人並沒有產生真正身分上的關係，男女朋友在法律上是沒有身分的。彼此是獨立個體，所以不用有太多想像，也沒有什麼責任關係。
但目前有一個很特殊的身分關係，就是如果年滿16歲的人，只是跟某人有情感的交往，對方若對她暴力相向的話，也可以使用家庭暴力防治法保護去處理。
釐清結婚、戀愛對象
相愛還是要保持分際、尊重對方，不要太快發生親密關係，知道界線，才能對未來的人生負責，譬如法律規定跟未滿16歲者發生性關係屬於違法，對方若是14歲以下的話，刑罰會更重，但很多人都不清楚，無形之中一直在犯罪。
但整體而言，談戀愛是不用負責任的，對方可以隨時解除這段關係，如果事先沒有建立好這種觀念，認為雙方是男女朋友就予取予求，或無條件配合對方，最後對方說閃就閃，妳受到的傷害會很大。
如果要讓對方不離開妳，制度上來說就是結婚，但現實而言，結婚也有可能離婚，只是比較不容易，所以交往的時候就要深思，這個對象是妳將來的結婚對象嗎？如果不是，還要付出那麼多嗎？還是要有所保留？
小孩談戀愛不是壞事
問：以溫老師多年的輔導經驗，請談談這種被稱作「Puppy love」、非常年輕的男孩、女孩，在戀愛中會碰到什麼問題？
溫小平：不論是國小、國中還是大學，青少年談戀愛都習慣隱藏，不想讓人知道，容易變成暗地裡的行為，相對地，這也變成一種危險行為。我日前看到一則新聞，說一對國中生情侶晚上在教室卿卿我我，保全發現之後叫他們回家，兩個學生繞一圈之後又回教室，再被保全發現之後，男孩子先走，女孩子留在教室，結果保全以此威脅、性侵了那名女同學。
這是那對男女同學始料未及的事情，而很多青少年隱瞞戀情的原因都是父母，他們希望父母很民主，但很多父母的態度是「被我發現（你談戀愛）就打斷你的腿」，這樣孩子有什麼事情都不會告訴父母，父母應該把孩子談戀愛當作一件開心的事情。
現在很多父母跟我說，他們聽到孩子喜歡上一個異性，他們高興都來不及了，因為孩子喜歡的是一個「異性」，不用擔心其他問題，後面再來慢慢跟孩子談。
兩性觀念從小教起
父母在孩子早期（小學）的時候，就可以溝通一些兩性議題的觀念，譬如我的曾孫女現在才幼兒園，我有時候會問她在班上有沒有喜歡男生？有些小學1、2年級的小女孩也會告訴我，班上有人在追她，或者她在班上有幾個男朋友。
這不是什麼壞事，媽媽可以回說，那妳生日的時候，我把這些男朋友全部請來家裡慶生，好不好？代表這是可以在家裡公開的事情。有一位媽媽的作法非常好，她的女兒說想和男同學去看電影，但兩人都只是小學高年級生，媽媽回她，你們還小，我跟你們一起去，可是我不跟你們坐在一起。
國中之後，媽媽就開始邀那個男同學回家玩，把他視作家庭的一份子，從中觀察孩子們的互動等，或者媽媽可以跟孩子的朋友打好交道，旁敲側擊得到孩子的情報。
現在的孩子多半早熟，所以早戀已經不稀奇了，情竇初開其實就是學習愛情，如果第一段戀情受傷不嚴重，之後才會有勇氣繼續嘗試，所以最重要的就是，在戀愛當中想辦法保護好自己。
問：小學生就會有愛情的憧憬、需要，父母親不必大驚小怪，要去幫助孩子，讓他們平順度過第一段感情。
請教樊老師，年輕人如何分辨和理解自己是真的愛上某個人，還是只是迷戀？孩子們隨著年齡層不同，看重的事情及戀愛對象的條件是否會不太一樣？
初戀多是迷戀
樊雪春：根據心理學分析，初戀都是迷戀，這是非常有趣的現象，來自於賀爾蒙的影響。不過，如果父母是比較好的典範，孩子迷戀的對象也會比較正派；倘若家庭失合，甚至有家暴的情況，小孩的第一段戀情會變成不知道該如何去喜歡對方。
不同年齡階段的孩子，喜愛的異性朋友都不一樣，主因是成長階段會改變自己喜歡對象的標準。父母親要協助關心青少年男女的第一段迷戀，通常迷戀結束的方式，都是一方喜歡上別人、一方搬家，或者對方說「我不喜歡你了」，也有雙方在一起後，發現對方不過如此，如對方襪子很臭、會剔牙，長時間相處發現對方缺點都跑出來了，不是你理想中的情人。
問：因為近距離相處和遠距離觀賞是不太一樣的。
樊雪春：對，父母親在青少年男女迷戀結束後，千萬不要怪小孩，要主動邀請孩子一起坐下來想一想，探討孩子喜歡什麼樣的人？什麼樣的人可以跟自己在一起很久？在這種狀態下，孩子的第一段迷戀才有它真正的意義。
先弄清自己喜歡什麼？
問：西方哲學家說，人生中最痛苦的有兩樣，一樣是自己想要的得不到，一樣是想要的得到了，但發現不過如此。我自己也有類似經驗，曾經暗戀的對象來追我，但沒想到相處之後發現味如嚼蠟，為什麼會有這種情況？請小平老師分享。
溫小平：一開始喜歡異性的時候，會不了解自己到底要的是什麼，以及哪些東西是真正吸引自己的，可能只看到對方的某個部份，我聽過一位女孩子分享，自己很欣賞某個男生的聲音，甚至愛上這個聲音，但如果哪天對方的聲音改變了呢？
我也聽過一位男士說，看見某個女孩子從樓上走下來，那雙腿好美，他就愛上她了。我回答他，櫥窗裡的模特兒很多，她們的腿都很漂亮。所以你要清楚，有些男生就喜歡女生長髮飄飄，有些男生的喜歡是從母親身上找共同點，也有男生喜歡大胸脯、打扮很辣的女生，每個人喜歡的關鍵點都不一樣。
梳理每一段戀情
當累積很多戀愛經驗之後，可以整理與紀錄，有人會發現自己一輩子只喜歡某類型的人，有些人則一直改變喜歡的類型，尤其是青春期的孩子，因為賀爾蒙的關係，讓他不會一直很穩定的喜歡某個人，就像喜歡藝人明星、歌手一樣，今年和明年喜歡的不一定一樣，可以從中學習經驗，了解自己。
另外，喜歡可能遇到各種狀況，除了迷戀之外，有可能暗戀、單戀，也有可能多角戀，當你陷入各種戀愛當中，必須清楚自己的需求是什麼？暗戀有一個好處，就是安全，因為不需要公諸於大眾，自己一個人悄悄喜歡，哪天不喜歡了也沒關係，因為也沒人知道，沒有留下任何證據。
我以前暗戀的人非常多，可能今天搭火車暗戀這位男生，明天搭公車暗戀那位男生，哪天去同學家又暗戀她的哥哥。在這當中，有趣的是發現相異點和相同點，譬如：相同點對方都是運動健將，相異點是這個人很斯文秀氣、那個人樂器演奏得很棒，在這當中慢慢去拼湊。
戀愛諮商要找對人
問：請蘇律師談一談，自己小時候是否有過暗戀？多久以後才開竅？
蘇家宏：我一直都在暗戀，小時候有點自卑，或者說對自己比較沒信心，不知道如何追女朋友，所以暗戀次數很多，但都不敢採取行動，只維持暗戀狀態。
問：是怕被拒絕嗎？
蘇家宏：不是，我倒覺得是不知道怎麼開始，也許有很多人跟我一樣，不知道怎麼追女朋友。
問：所以你都不會寫情書給女生？
蘇家宏：會寫信，但會隱藏自己的愛意，小學我跟另外一個男生暗戀同一個女生，有一天這個女生生病住院，我就和那個男生相約一起送她一束花，但是也不敢講什麼，我當初想法就是一定要找其他同學去。暗戀就是沒有結果、沒有表白，什麼都沒有，只是一段小小的過程。
我認為最大的問題是，我們不知道什麼叫做「男女朋友」，什麼是「發展好的關係」，如果沒有一個好的典範，很容易一直暗戀下去。提醒大家，戀愛諮詢要問對的人，如果你同學是位很敢、不照正規做事的人，可能他的意見會比較激進，不適合每個人。
兩性話題難啟齒
你信得過的人不見得是父母親，也許是親友、哥哥、叔叔或阿姨，問對人之後，你的戀情也許會更加順利，兩人的關係會更健康，慢慢可以步入紅毯的另一端。
問對人，婚姻就會繼續下去，相反地，當你沒有人可以問的時候，會很孤單，像我就不敢問爸媽，因為我和他們不談兩性話題，雖然同學到我家玩，爸媽都很開心都認識我同學，可是我不好意思問媽媽該怎麼去追女生。媽媽也不會特別問我，只會誇獎說同學都很好，長的很漂亮、很聰明等。
不過我媽媽有時候會分析女生的家庭背景，譬如這女孩的長輩可能是很厲害的人物，從中不經意教導我一些事情。
戀愛三階段
問：請樊老師提供青少年、青少女正確的戀愛觀念。
樊雪春：這有客觀標準：第一、你和他在一起的時候，快樂、自在，願意一起承擔事情；第二、你願意和對方一起解決問題；第三、雙方都會為對方著想。進入這三個階段後，雙方的感情才可以持續得更久。
如果只停留在喜歡，父母、老師或社會應該要鼓勵當事人，再多一點時間相處，當喜歡變成為對方著想的時候，那愛情才有機會發芽成長為婚姻。
問：暗戀如果沒有回應，那就不可能發展成戀情，但若對方有回應，就要看雙方相處時，互相是否願意幫對方的忙、為對方著想，讓彼此1+1大於2，才代表雙方感情是對等、正向的。
父母親也能幫忙判斷孩子與男女朋友相處過程是否正向，彼此照料。能在年輕的時候就找到一輩子的伴侶，這種機會當然不多，如果有，也是一件很美的事情，值得祝福。