02 國際現場
主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
文字整理：毛上仁
標題：習祭出「歷史懲罰」 台灣不必正面槓上
引言：面對習近平反台獨的強硬宣言，台灣應該跳脫出直接與中國大陸對立的狀態，以技巧性的說詞維持現狀，好好壯大自己。
主持人（以下簡稱「問」）：中國大陸第13屆全國人大一次會議在20日閉幕了，國家主席習近平發表了一番對台強硬宣言，說「分裂祖國會受到歷史的懲罰」，令人有點毛骨悚然。
近日中國大陸祭出31項惠台措施，令許多台灣人心動，但習近平這番話又提醒大家，在民族大義、歷史潮流之下不可分裂祖國。儘管中國大陸經常有這類發言，但還是會令人好奇習近平是用什麼態度講出這番話？
「懲罰」受外媒重視
嚴震生：每次中國大陸的兩會之中，都會談論到台灣議題，幾年前他也講到過，沒有九二共識會地動山搖，一貫都會講到反台獨的議題，但這次特別受到國際重視，包括BBC、路透社、金融時報、紐約時報、華盛頓郵報等國際媒體，都給了這一次談話非常多的篇幅。
主因是習近平剛把任期限制拿掉，支撐他話語的重量，因為如果他講完這句話，幾年後就下台，大家並不會太在乎，但現在你不知道習近平會做多久，所以假如他認為台灣確實出現分裂主義，就會採取行動，因此受到國際格外的重視。
再者，他這次講的話確實有點重，談到分裂祖國會受到人民的譴責，這個以前也曾說過，沒有太大問題；但「歷史的懲罰」這個字眼是非常嚴厲的，引起國際的重視。
處理兩岸應謹慎
習近平這番重話跟之前惠台31政策形成強烈的對比，台灣不應該以外交部回應，而是由陸委會出面就夠了，因為如果台灣是用外交部來回應的話，等於是對外談話，從中國大陸的角度來看，等於坐實了「分離主義」，特別是美國又剛通過《台灣旅行法》，時機敏感，台灣在處理兩岸關係上必須更加謹慎。
問：台灣的回應說，有關主權的事，不需要中國大陸說三道四。換言之，台灣在民進黨執政下，一向覺得主權獨立，所以對於中國的喊話，基本態度是不理會，請問嚴老師，台灣應該用什麼態度去面對習近平的說詞呢？
維持現狀要有戰略
嚴震生：從民進黨的角度來分析，認為台灣是一個主權獨立的國家，自己可以決定事務，但是碰到兩岸關係的時候，又必須強調，我們還是中華民國在台灣，還是一中的憲法，所以有些矛盾之處，目前執政黨也沒有辦法說得很清楚。
首先，現在不能直接跟對岸談台灣主權議題，因雙方沒有談判基礎，所以我們現在應該要在國內建立共識，台灣到底想要什麼？大部分台灣人還是希望維持現狀，但若要維持現狀就要有戰略，光是喊台獨就維持不了現狀，要用另外一種方式來處理這個議題。
再者，中國大陸說「九二共識」是談話的先決條件。川金會之前，美國要求北韓非核化，可是金正恩只回應說，不會繼續核試爆，或再發射飛彈，還沒有完全銷毀核武，美國就願意讓步展開談話。
習近平也走民粹路線
回顧台灣，我們是否跳過九二共識的前提，讓大陸接受我們的說法，進行談判？金正恩做得到，我們也能做到，但要有創意性的想法。
如果台灣只是被動的回應對岸說法，這不是最好的方式，因為習近平執政以來，中國大陸非常民粹，他說：「中國人民有堅定的意志、充分的信心、足夠的能力，挫敗一切分裂國家的活動，中國每一寸領土都不能夠分割出去，這是共同的信念。」這番話就很民粹。
中國大陸年輕一代都非常贊成習近平的想法，未來中國在對台灣軍事武力犯台或武力統一的時候，大陸內部便沒有制衡的力量。
如果中國大陸還有人對台灣有感情，認為要給台灣時間，使兩岸的差距越來越小，支持文統而非武統，那台灣就有可能維持現狀，但以目前兩岸零對話的情況，武統的聲音只會越來越大。
設下難以達成的條件
我們不能用外交手法來處理，而是要有一些創意的說法，如主張統一，但要求統一的條件是習近平暫時沒辦法接受的，他就只好讓你維持現狀，因為他也沒辦法說你在分裂領土，但是這對支持台獨的人來講，可能沒辦法接受。
中國大陸未來有什麼發展無法預料，我們只能盡量拖長時間，說不定未來中國大陸也會民主化，可能也會接受台灣獨立，如波羅的海三小國，熬到蘇聯解體之後，他們就獨立了，況且我們還有台灣海峽保障，可以好好維持現狀、壯大自己，不需要執意跟中國大陸對立。
問：所以嚴老師的意思是，我們可以先應付他一下。
嚴震生：不能說是應付，而是要用比較積極的說法，如我也希望統一，但是條件是希望中國大陸跟台灣一樣自由開放，包括媒體、網路等，對方現在做不到，他也沒辦法說你不願意統一，只能說現在兩岸制度差太遠，先讓台灣維持現狀。
台灣缺的是阿兵哥
問：這在民進黨執政的情況下恐怕很難實現。行政院長賴清德最近才講過，如果九二共識是打開兩岸關係的鑰匙，在台灣是找不到這把鑰匙的，這句話明白表態，不用討論了。再加上，民進黨現在認為美國會幫我們，也不怕中國大陸來武統。
嚴震生：美國對台灣的承諾有多少？台灣是否要先向美國購買很多武器，美國常說天助自助者，你們既然花了錢來防禦自己，那我們來幫幫你，這樣對台灣的經濟是很大的負擔。
而且即使台灣買了最先進的武器，但是並不是像美國西點軍校一樣，由最優秀的人才去從軍，最好的人才不想當兵，沒有人要捍衛國家，兵力的質與量都不足，恐怕再好的武器也沒有用。
主持人：謝謝嚴老師的分析。