主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：
溫小平（資深作家）
蘇家宏（恩典法律事務所律師）
樊雪春（台師大心理諮商教授）
記錄整理：于小宜
主持人(以下簡稱「問」)：豪門婚姻到底是怎麼一回事？很多媒體偏愛報導豪門的婚姻狀況，像最近女歌星張清芳跟企業家宋學仁婚姻破裂的消息，其實當初他們結婚的時候大家還蠻看好這對金童玉女。張清芳有非常多演藝界的朋友，而且看起來婚姻很幸福，小孩子也很好，可是後來慢慢發現兩個人關係漸行漸遠，最近終於簽字離婚。
這所謂的豪門還是滿有錢，離婚的贍養費是以億來計算，然而大家都在霧裡看花，不知道究竟這對夫妻出了什麼問題？當然婚姻的破裂一定跟個性有關，觀念、做事的方法、彼此對孩子的教養等，對於時間的分配產生不同的看法。
其實不只是女明星、女歌星，包括主播、企業家、第二代，好多人都嫁入豪門，而且當我們在看他們的婚禮，真是太羨慕了！王子跟公主花這麼多錢成婚，不管去峇里島、五星級的飯店，還是在海邊，舉行婚禮的時候，外表色彩繽紛，讓很多年輕的女孩、男孩看到都覺得，有一天「當如是」。
從在念大學的時候，就想將來自己也要嫁給入豪門，當然也有很多人想娶有錢的人，減少自己二十年的奮鬥。首先請教樊雪春老師，這個豪門婚姻有些什麼樣的本質？它整個婚姻的成功率不是太大的原因，是否有很多根本上的問題？
婚姻問題不在金錢
樊雪春：我想最重要講豪門婚姻的時候，就是四個字，「衣食無缺」，就是說他們的經濟可以處理很多的問題。比如說，有時候我們會遇到人說，他們吵架是因為要買什麼樣的房子，如果錢不夠，就會因為經濟的問題去吵架。但豪門婚姻只有一個狀況，就是衣食無欲，不只無缺，而且是很充沛。所以他們的問題常常不是因為金錢所引起。
以前很多人都認為說，只要有錢，很多事情都可以解決，但是豪門的婚姻，從本質心理的角度來看，他們的問題並不是錢能解決的，所以像個性的摩擦、生活型態差別、對小孩教養的不同，這些就會顯現出來。
有一個我很喜歡的詩人叫辛波絲卡，她說：「錢買得到金戒指，卻買不到愛情」，我們對於愛情的憧憬，可以買到一個最漂亮的戒指、或全世界最棒豪華的婚禮，可是愛情本身是日復一日彼此在一起的，所以協商怎麼教養孩子，怎麼樣讓彼此能夠滿意，是非常重要。
所以在這個過程當中，就會看到一個例子，張清芳曾有提到說，孩子吃飯時的盤腿坐著，她的先生覺得不好，可是張清芳自己也是一樣的姿勢，像這個東西就很困難，就是說，我看不慣就這樣子。
問：剛剛提到一點就是衣食無缺，到底是優勢，還是劣勢？人家說，「貧賤夫妻百事哀」，沒有錢是痛苦的，但有錢在婚姻上也變成另外一種障礙？我們再請教蘇律師。
婚前協議重溝通
蘇家宏：當然是有錢好辦事啦，不過，在家裡不一定都是花錢，是要相處的。像張清芳的家庭狀況來看，宋先生他喜歡的家庭生活模式跟張清芳所要的生活模式不太一樣，如果今天張清芳必須要做飯、打點家庭，這是宋學仁想要的。
可是張清芳覺得交友的狀況被限制住了，以前的朋友都不見了，失去很多自由。我們就發現說，沒有什麼誰對誰錯，如果在婚前就能夠先看清楚，或知道這個狀況是如此呢？如果先知道狀況的時候，就比較不會有這個問題。
例如說，我們常常會說豪門的人很在意錢，婚前協議是在講錢的事情，不過那只是一部分，其實，婚前協議更重要是家庭怎樣分擔家庭事務，怎樣經營家庭？有沒有什麼重要的什麼事情必須每年一起去做？這都需要靠婚前協議來完成，所以現在婚前協議早就已經不是在過去的想像。
現在婚前協議注重在未來，尤其是像豪門的狀況，就要知道到底跟誰住，如果在意要跟公婆住，那就想清楚願不願意這樣處理。還有到底誰要煮飯、倒垃圾，如果大家都有共識，不見得嫁入豪門一切都有錢好辦事，也可以討論請管家、司機來處理這些事情。
所以，有的時候反而需要溝通出在意的點。不然沒有溝通出來的時候，只會在法庭上講。我會建議大家不要在法庭上跟法官說，因為我們曾經怎樣怎樣，跟我想像的婚姻生活為什麼不一樣，在結婚前的事前溝通也許更好。
問：究竟在婚前有沒有足夠的了解、打好預防針，有沒有清楚知道未來的生活會變怎樣？你等到進去才發現原來是這麼一回事，包括豪門家一定有豪門家的規矩，那能不能夠適應那個規矩？
剛剛有提到個性的問題，如果宋學仁是一個在財政金融上錙銖必較，非常精準的人，碰到一個藝術家，或是娛樂界出身，風格很隨性跟自由，這兩種衝撞是非常可怕的，彼此都覺得自己是對的，可是到最後就是配不起來。
下面再請教小平老師怎麼樣看張清芳與宋學仁，以及所謂的豪門婚姻到底有什麼樣的本質？
教育觀念落差大
溫小平：基本上，豪門的婚姻是「不對等的」，可能是在財富上或是名望上，或是家族聯姻，兩個大致上條件都差不多。像張清芳自己也強調，她又不是一無所有，必須要靠男人的財富，所以他們並不是在物質上的條件不均衡。
我覺得豪門聯姻不管是在愛情之下的結合，也可能是有條件的結合，它都要經得起考驗，所以人家不是常常講「相愛容易，相處難」，因為你真的進入婚姻當中，才會知道你們兩個之間到底有些什麼樣的問題存在，甚至包括一些生活中瑣碎的問題。
就我所瞭解滿多的豪門，如果他是屬於企業的第二代、第三代或是豪門的第二代、第三代，他從小受的教育跟跟訓練可能是在一個很嚴苛的教導之下長大的，所以他可能對很多東西的要求跟一般人不一樣。
甚至在這種家庭長大，很多人可能被上一代灌輸，就是什麼都重要，太太反而是最不重要的 。他可能在在談判桌上可以妥協某些的條件。但反而對自己跟配偶的相處，卻不能夠去妥協，這個可能就受到他從小教育的影響。
所以，有時候你可以看到很多豪門婚姻，前面幾年都ok，可是不知道為什麼走到後面就不一樣，因為我們都知道她如果是有條件的，可能因為容貌姣好或高挑，可是慢慢老了，所以為什麼有些人很怕生孩子。
如果在一開始的基礎上，有愛情作為基礎，走下去的當中又願意為著另外一個人放下自己，當然問題就沒有了，所以有時候人家講什麼問題會在後面的幾年慢慢浮現，因為沒有孩子就沒有孩子長大以後的教育問題，沒有未來的投資、理財問題或是健康上的問題或是容貌的改變時，初期看不到，後面就慢慢顯現出來了。
問：小平老師剛剛提到三個字「不對等」，彼此之間要有相同的話題、相同的層次。如果是麻雀飛上枝頭當鳳凰，這種情況的確對雙方都會有很大的一個適應期。社經地位的不一樣，會造成用錢方法、用時間的方法跟管教上的不同。
那我想請教樊雪春老師，豪門是眾矢之的，許多人眼光聚焦的地方，張清芳是女星，又嫁入豪門，媒體的鎂光燈都照著的時候，那還真是手足無措，而且有的時候沒有時間沉澱療傷，馬上又要做出反應，豪門婚姻本身就不像一般小老百姓的婚姻可以打打鬧鬧過一生。
放大鏡效應
樊雪春：對！指標性的人物很辛苦，他是會被放大鏡檢視，今天如果隔壁阿美離婚了，不會有人怪他，但是如果張清芳離婚，大家就會想了解到底發生了什麼。而且他當時自己的版稅收入非常高，在這種狀況下就會變成「放大鏡效應」，就是說，好的事情會被視為理所當然，小的錯誤就會被很嚴重的看待，所以大家也想知道為什麼這段婚姻沒有辦法再繼續下去？
這就是為什麼很多的豪門會非常注重隱私，因為他們隱私一出來，一個小問題就會被提出來講。
所以我覺得蠻重要的就是說，要留給豪門一些隱私，但是這是人們的好奇心，人們總是會想要去了解到底發生了什麼？為什麼他們這麼有錢還是沒有辦法幸福到白首？
這是人內心最深的一個疑惑，錢能解決很多的問題，那他們還有什麼問題沒有辦法相守一生呢？也許我們每個人內在都有這樣的想法，所以對豪門婚姻會特別的關注。
問：如果他們兩人吵架，假設媒體一報導，就很難有機會復合？
豪門媳婦像假人
樊春雪：是的，因為放大鏡效應，吵一個小架就會被放大成很大的大架，張清芳有歌迷支持 ，宋學仁也有他的投資人支持，所以他們是兩軍交戰阿，各種的情緒都會被放大。
做豪門的媳婦要「泰山崩於前而色不變」 ，意思是說，你的喜怒哀樂要控制得宜，因為小小的一點點就會被放大看。所以到最後，我們就常常覺得，豪門的媳婦會像假人一樣沒有表情，出來的時候像假人都保持微笑，一個表情，回去的時候，他還是能夠過他真實的人生，我想她需要調適很多事情。
問：蘇律師應該處理過很多婚姻的問題，特別是一些比較有錢人、豪門，通常他們會有什麼樣的姿態？比如說，他們很注重隱私、很趾高氣昂，還是他們財大氣粗？
婚姻幸福需要磨合
蘇家宏：用張清芳和宋學仁的例子來看，宋學仁要求吃飯一定要嚴謹，張清芳覺得腳不用放在地上也無所謂，背後代表著一個是放鬆、一個是拘謹，一個是軍事化教育，一個是浪漫式的方式。
我的好朋友家裡，他的太太要求小孩吃飯要端正，但其他事情就不是很在意，可是另外一半覺得沒什麼，小孩子吃飯跑來跑去沒有關係，這兩個人就會在這個地方不對盤，尋常人家跟豪門一樣。
唯一不同的是，我希望灌輸一些觀念，如果結了婚之後，不要有離婚的念頭，也就是說，今天在這個過程裡面怎麼樣把它化解、磨合跟溝通，因為不管你是豪門還是普通人，對大家最重要是幸福的婚姻，門後面是感情能夠幸福。
那這個幸福你就會思考。如果今天我們下這個決定是不能改變。雖然說法律上條文是可以離婚，可是每次我們在講情、理、法，不要管法律，一般人其實沒有那麼糟，去找到平衡點，讓婚姻繼續努力。
問：小平老師怎麼看？
奉獻與尊重
溫小平：不單單只是這一些生活細節上的不適應而造成婚姻最後的分裂，如果她換了一個很有禮儀、很注重生活規範、吃飯坐有坐相、站有站相，說不定她會覺得老公好假，看起來就像個模子做出來的，因為她喜歡的是一個比較自由自在，在一起相處很舒服的感覺。
在這個本質上來講，我覺得基本上應該是他們的婚姻有了其他的一些問題，沒辦法走下去，因為我們看到媒體常常報導張清芳有在講，自從嫁給宋學仁以後，她就放棄自己的歌唱事業，甚至要出來開一個紀念性的演唱會都還要經過她先生的同意，或是先把家庭做一個很好的安排。
可是我覺得真正的一個美好的婚姻，應該是一個比較平衡的關係，外在的條件不講，至少在尊重對方的愛好或是他的事業，所以我們看過有些豪門，雖然太太可能只是一般上班族，但丈夫就講了，我不會讓你因為我的緣故就把工作辭掉。他說，你還是可以去滿足你的興趣，去做其他的一些喜歡的事情，我覺得這樣才對。
因為一方面你在自己的興趣當中，就會快樂，回到家也會是一個快樂的妻子和伴侶，而你真的愛一個人，不是把他關在家裡當金絲雀，都不能夠有社交關係，我覺得這樣彼此之間的感情才能夠走的長遠 ，因為他會覺得這個人再愛我，也同時尊重我。
那另外一方面，她也會覺得你不會讓我完全的為你放下或犧牲，我覺得愛情不要講犧牲，我喜歡用奉獻兩個字，這種關係走在一起的時候，就是一種非常美好的關係。在這當中，也許我們不要只看到表面一些問題，可以去思考一些更深層的問題。
主持人：今天談到豪門婚姻，其實我們也是抱著這種哀矜勿喜的心情，因為我們知道本來這樣的婚姻就是很難經營的，希望民眾在看的時候，不要太用特別的眼光看他們，給一點空間和時間去調整跟度過。
當我們在當作茶餘飯後的聊天時多給他們一些祝福，現在還在豪門婚姻中的或者已經破碎了，我們都要帶著一份悲憫的心情，祝福天下有情人都成眷屬。