主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：溫小平（資深作家）
蘇家宏（恩典法律事務所律師）
樊雪春（台師大心理諮商教授）
記錄整理：張庭維
主持人(以下簡稱「問」)：感情的問題很麻煩，有新歡也有舊愛，人跟人之間感情很難碰到一見鍾情就結婚的，一旦有戀愛經驗，就會碰到舊愛新歡的問題，如果感情最終不能走在一起，就容易造成一方的遺憾與傷害。
有時候人不太容易接受「失去」，會先反問到底自己哪裡不好？為什麼他不要我了，或者說，我不想跟他在一起，但他還在糾纏不清。很多流行歌曲裡唱到，分手不帶怨言，彼此祝福，但要真正要做到卻不是件容易的事。先請教小平老師，若舊愛糾纏不清，要怎麼辦？
關係切割清楚
溫小平：所謂的舊愛，包括前男友、前女友、前妻、前夫…，我們看過很多文章都告訴我們，如何的理性處理，如何能和平的分手之類的公式，可是問題在於你想和平，但別人不跟你和平，最怕的就是對方的糾纏。
面臨這種時刻，我覺得最關鍵的是自己，要真的與舊愛的關係切割夠清楚，再來就是要知道對方是什麼樣的人，要用什麼樣的方式說分手？這都是值得思考的。如果沒有把上一段感情處理清楚，就進入到第二段的感情，甚至進入婚姻當中，這會帶給你極大的陰影。
預想分手的狀況
不曉得是不是現在對象比較難找，一旦遇上了以後，大多都不想放手。一旦提分手，往往都是破壞性的收場，不是你死就是我活。所以在愛情中，要先預想萬一分手的時候，應該要如何因應。
最怕的就是你以為跟對方分得很乾淨了，可是對方心裡還沒有放下，會不斷的挽留，表示自己一定會改進，一定讓你滿意等的話語，倘若得不到正面回應，就會愈來愈極端，甚至說你看你新交的男朋友，也不見得比我好到哪裏去之類的，好像生病一樣自己洗腦自己。
所以雙方分手時在感情上，要能夠釐清，把事情都弄清楚以後，就不會帶來那麼多的糾結和包袱。
問：小平姐提到了兩個重點，一個叫做不肯放手，人對於已經得到的東西，心理上不太願意放手，因為太痛苦了。第二個就是有的人太容易心軟，提分手時對方苦苦哀求，又心軟了再給一次機會，這或許是惡性循環。請教樊雪春老師，您怎麼看？
心理的糾纏
樊雪春：所謂的糾纏在心理學上是很有趣的，分為心理的糾纏、經濟的糾纏、情緒的糾纏，這都是個別不同的狀況。心理的糾纏就是心理上不願意接受已經分手的事實，因為心理上不願意讓他走，就會想很多方法去見面，比如說，打官司也是一種心理的糾纏，因為心理放不掉，既然不能做愛，就作戰吧。
我們常看到夫妻在離婚的時候，還要到法庭打官司，因為打官司的時候還看得到對方，總比都沒有看到來的好，戰場從家裡，移師到了法院。所以我想如果律師學一點心理諮商的技術也滿好的。
經濟的糾纏
還有一種糾纏是經濟的糾纏，在我輔導過的案例裡面，情侶分手後，男方就一直要找女方，我覺得很奇怪。男方說，我和她分手了，女方可不可以把筆電還給他，那是我花錢買送她的，這就屬於經濟的糾纏。
我就問女方，妳還留著他送妳的筆電，10幾年前一個筆電4萬多塊，老師一個月的薪水才3萬塊。從這案例可以看出來，男方禮物是要送給他的女朋友，可是現在分手了，所以想把貴重的禮物要回來。
這樣的事其實屢見不鮮，分手後關於東西的歸屬問題，會一一浮上檯面，這些都屬於經濟上的糾纏。
情緒的糾纏
另外一種叫做情緒上的糾纏，這類型的糾纏是屬於個人的，就是自己悔不當初，為什麼放掉這麼好的男人或女人，這個就是自我情緒上的糾纏。其實心理師可以起到很大的作用，要讓個案能夠放下往前走，但這個不是講放下就能放下的，需要一段時間去沉澱。
對於不同的的糾纏，大家都可以去思考下，怎麼樣去好好的處理，走向下一個階段。
問：對於已經不能挽回的感情，還在困獸之鬥，事實上證明這些努力常常是無效的，是無法喚回這段感情的。請教蘇律師您怎麼看？您應該先處理過很多類似的官司。
離婚的協議
蘇家宏：通常談到離婚，都是一方願意、一方不願意。身為律師在問雙方離婚的緣由時，其實得到的答案也不會是正確的，一般大家都不願意說實話。
離婚案到法院裡面，一開始會進行調解，會問說是什麼理由離婚，男方說不清原因，但為表示誠意，提出300萬現金給太太，當作離婚費用，希望好聚好散，那太太說300萬怎麼夠，至少要3000萬，且孩子要歸我，那雙方肯定會僵持不下。
調解委員就會從中勸說，各自和平離婚，男方再多加一點380萬，女方也同意吧，大家都快樂，不要再糾結了，於是雙方同意離婚，就簽下離婚協議書。
糾纏設立停損點
但過段時間，太太錢用完了，就可能開始懊惱，當時離婚協議380萬太少了，就會想盡辦法繼續告前夫，以孩子生活支出等的名目去進行訴訟，雙方因此糾纏不清。這是常遇見的狀況，最後怎麼解決呢？前夫一定會說，我已經盡了法律責任，通常前妻就沒辦法再索取到錢了。
這個例子也提醒我們，如果要糾纏還是要設一個停損點。簽字離婚前的協議若真的無法接受，那就是不斷進行溝通及協議，去找到雙方都能夠接受的方案，否則簽下協議後，再後悔或是再上前糾纏，那在法律上是沒有辦法保障你的。
問：繼續請教蘇律師，有的時候先生想要跟妻子離婚，但對方不願意離婚的情況下，是否想要離婚的人，恐怕心裡要先估計可能付出多大代價。
要有白紙黑字
蘇家宏：我有碰過一個狀況是，先生其實人滿好的，雙方在離婚的時候，妻子也說好，但至少要有一些錢補償，先生就給了一筆錢。給完之後，前妻又跟他要說錢不夠，再給她200萬，先生也答應了，但隔半年前妻又因為股票賠掉了，再度找上門，這時候男方要怎麼辦？
先生終於受不了，不願意再支付任何金錢，前妻就找了一些社會人士天天去前夫家鬧，這個案例也是給大家一個警惕，給錢不要給得太爽快，要懂得保護自己，要有白紙黑字，否則到頭來吃虧的是自己。
問：有的人真的是沒完沒了，就是一直不肯放手，所以很多心理方面的教材都有提到說，分手時要很嚴厲的拒絕對方，絕對不要有任何身體的接觸，也不要給對方回應，Line、臉書等社群軟體要徹底封鎖，不要留下任何一點機會，否則會讓對方產生彼此還有機會的錯覺。請問小平老師，您怎麼看？
分手不再給機會
溫小平：避免糾纏一個最關鍵的方式，就是絕對不能再給對方任何的機會。我以前有個朋友，他分手的方式當時大家覺得他很殘忍，可是事後想起來，我覺得他做得很好。他的任何一樁戀情，如果沒有辦法走到結婚這條路，最後要分手的時候，他會做到完全與對方斷絕聯絡，不會再去關心對方的消息。
所有的經過好像瞬間消失了，我覺得這點他做的很好，因為這樣才是徹底的跟過去完全劃清界線。我剛才為什麼強調分手後不要給對方機會，因為人有時候會心軟，心軟的下場通常都是糾纏不清，甚至影響到自己原有的生活。
藕斷絲連對現任殘忍
我舉個實際例子來講，男方交了新女友，可是他前任女友是青梅竹馬，前任女友曾經在他嚴重車禍時輸血給他，他覺得對方有恩於他，所以只要前任女友有任何要求，他都會盡量滿足，一個電話來，即使在半夜他都會去。
剛好有一次他現任女朋友發著高燒，前任打電話來要他幫忙搬東西，結果男生竟然掉頭，去幫前任女友，現任女友當然覺得不受尊重，但男生也覺得女方要體諒他，畢竟前任有恩於他。
但當覺得自己對於前男友、前女友有情有義的時候，就是對你現在的這個情人無情無義。我有一個朋友，她沒事就鬧自殺，因為她希望前男友能回來照顧他，到後來前男友自己想清楚了跟她說，這是最後一次了，以後不管你的死活，都跟我沒有關係了。
劃清界線對彼此都好
一開始就要把遊戲規則給訂清楚，一點點心軟都不要有。雙方分手後，如果對方講說，最後再去一次我們相遇的地方之類的話，切記不要上當，該走就走。曾經有過一樁命案，就發生在一個火車站旁邊的一家旅館，一個女孩子和男孩子說既然要分手了，那最後一次上旅館吧，結果那天晚上大火，兩個都同時被燒死。
我覺得分手時，劃清界線不叫做狠心，而是對彼此都好的方式，雙方才能完全放下，才有機會在投入另一段感情當中。
問：請樊老師分享，從心理學的角度上，如何分手後切的很乾淨，不要藕斷絲連？
要有第三者陪同
樊雪春：小平老師跟蘇律師都有提到，在心理上的界線要如何切割，比較重要的一點，也給大家一些建議做參考，在談分手的後，一定記得要有第三者在旁邊陪同，這個非常重要。
很多人在分手後，可能回去一起的租屋處拿東西，結果有好多案例是被對方潑硫酸，或是不讓你走，或是做一些傷害你的事情，這些就是因為沒有第三者在場。
我在大學裡面常常輔導學生，因為他們分手了，本來同居在一起，我問大家
同居時的東西要怎麼拿回來？你要自己回去拿嗎？一般人沒有這個概念，他就自己跑回去，結果發生很多很不好的事情。其實比較好的方式是請別人幫你拿，也是能斷的很乾淨的一個方式。
但要找同性陪同你回去拿，否則可能會導致前任吃醋的情況，進而導致更嚴重的情況發生。
問：事實上這是一個很傷心的話題，兩個人本來要好，分手後又要切得很乾淨，且分手後會有一段很長的療傷期，因為不是說放就放的，最後請三位給那些分手後還依戀的人，一些建議以及鼓勵，希望他們能夠早日釋懷。
對過去徹底告別
樊雪春：我覺得最重要的是真正放下，而不是千方百計的想要挽回，因為就是真的不愛、才會走到分手，心裡的情緒要去處理，處理完才會有嶄新的開始。
溫小平：對過去做一個徹底的告別，可以把所有過去約會見面過的地方，全部走一遍，然後回到家裡把所有屬於他的東西，能退就退，能燒的就燒掉，從此以後邁向新的人生。
蘇家宏：要用多一點理性去愛，如果在愛裡放入過多感性，卻忘了理性思考，這樣對彼此都不好。
主持人：謝謝三位給予寶貴的意見，我想人與人之間就是情關難過，說得很容易，但真正要執行卻沒有這麼簡單，分手後的修復與療傷需要一段時間，但坦然面對，斬斷對過去的眷戀，大步向前邁進。