主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：汪中和（中研院地球科學研究所研究員）
賈新興（天氣風險公司總監）
記錄整理：許嘉琪、張朝瑋
主持人（以下簡稱「問」）：今年夏秋經過台灣的颱風不少，但都有驚無險。為什麼這些颱風都略過台灣？即使有幾個原本直撲台灣而來，最後也都轉向離開了，是怎麼樣的天氣狀況讓台灣倖免於難？請賈博士分析。
太平洋高壓會「推」颱風
賈新興：首先我們要了解颱風的驅動系統，我們簡單稱之為太平洋高壓。太平洋高壓強勁時，對於台灣的影響非常明顯，特別在夏天。我們常聽到氣象主播說，太平洋高壓壟罩，台灣會很悶熱，而太平洋高壓減弱時就容易下午後雷陣雨，所以高壓是夏季很重要的天氣型態。
驅動颱風最主要的氣流，就是太平洋高壓。高壓的位置非常重要，如果太平洋高壓壟罩在台灣附近，颱風就比較不會過來。可以想像高壓是一個大力士，而颱風是小個子，會被高壓推著走。
今年到目前為止總共有25個颱風形成，很多都去了日本，因為今年整個太平洋高壓的位置剛好就在日本東南方，也就是日本的家門口，所以高氣壓的氣流容易把颱風導引到日本附近，相對的，就不容易過來台灣。
今年有5個颱風登陸日本本島，2004年更驚人，總共29個颱風生成，其中10個登陸日本本島。
問：剛剛賈博士提到高壓是很大的氣流，如果高壓壟罩的話颱風就過不來，可是它到了日本東南方，為什麼颱風不管太平洋高壓，還是照樣肆虐呢？難道有這個大力士把關，颱風還是照樣能穿透呢？
幾家歡樂幾家愁
賈新興：高氣壓是一個順時針旋轉的氣流，這個氣流的位置很重要，高壓位在日本的東南方，高壓南邊的氣流就容易把颱風帶到日本去。如果今年太平洋高壓是卡在我們家門口，那颱風就比較容易跑到我們這裡來。
太平洋高壓會強會弱，位置會偏北、偏東或往西，每年的位置變動都蠻劇烈的。今年對台灣來說是幸運的一年，但是相對的，就有其他國家會遭受更多颱風的侵襲。像是今年的日本，或是上海，都有幾個颱風過去了，在東亞區域，日本、韓國、中國、菲律賓、越南、台灣等等，我們這幾個國家是一個共同體。
問：颱風過台灣家門而不入，卻造成其他國家的災難，請問汪老師怎麼看這個問題？
不確定性高挑戰大
汪中和：颱風是西太平洋每年必會面對的天然災害，它的變動性很大。有時一年來好幾個，比如2007年有七個颱風登陸台灣；有時又一個都不來，像1964年，是史上颱風生成數最高的一年，卻連一個颱風都沒有登陸。
但不管颱風來不來，我們都不能輕忽，必須把它當作每年必經的洗禮。其實不來的機率是很低的，我們現在越來越容易遭到颱風的侵襲，受到的挑戰會越來越高。
問：不過即使颱風沒有在台灣登陸，仍然帶給我們很多雨量？
不入家門 仍來大雨
汪中和：有時候颱風雖沒有登陸，但它的外圍雲系仍會帶來很豐沛的雨量，尤其是秋颱，因為秋颱會帶來東北季風，在鋒面的地方造成「共伴效應」。
2010年的梅姬就是一個最好的例子，梅姬颱風其實沒有登陸台灣，它從巴士海峽穿過去，但外圍雲系剛好碰到東北季風，而鋒面在宜蘭花蓮地區降下，因此帶來了破紀錄的大雨。
今年，我們也不能說沒有颱風登陸，8月23日還是有低氣壓在台灣家門口形成，穿過西南部往福建過去，造成了823水災。這次只能說我們比較幸運，但是壓力一直都會在，而且以後恐怕會越來越嚴重。
問：如果太平壓高壓是很重要的驅動因子，那目前科學家或是氣象專家，有沒有辦法以人為的方式去處理它呢？比如說用飛機穿過，削弱它的威力？
汪中和：那是不可能的，太平洋高壓的能量非常高，人為能力完全無法撼動，我們只能做精密嚴謹的觀測，盡快採取行動自保。
亞洲各國「共同體」
賈新興：太平洋高壓強度些微的增強或減弱，或者位置微微偏東或偏西，就能夠影響一個颱風侵襲台灣與否，因此太平洋高壓的研究真的非常重要。
然而，我們對於太平洋高壓的電腦模擬預測掌握還不夠好。早期我們對太平洋高壓的物理機制不了解，海上觀測資料也少。現在已經擁有更多海上觀測資料了，希望將來能掌握太平洋高壓的變化，還有與颱風的關聯性，提高颱風預報的準確度。
剛剛汪老師提到，在我們這個區域，每一年都會周而復始地形成颱風，我們周邊幾個國家其實是生命共同體，颱風不是到我家就是到你家，彼此緊密關聯，因此整個亞洲區域的颱風國際研究也是個重要的議題。
問：剛剛提到人為無法撼動太平壓高壓，那大自然的力量有辦法改變它嗎？比如說大一點的太陽、或什麼樣的雲系能使太平洋高壓有所移動、縮小或放大？
相對自然 人類很渺小
賈新興：我們目前對於大自然的機制還不夠了解，還需要更多的研究。但對於剛剛主持人提到的，人嘗試想要改變天氣的想法從以前就有了。以前也曾有科學家想在颱風裡放炸彈，用各種異想天開的主意去改造天氣，但嘗試過程中，發現颱風的能量太大，不太可能去改變。
就算人為有些微影響，也會造成大自然運作的自我調節，而我們仍無法理解這調整會演變成什麼樣子。就像大家最常聽到的人為改變天氣的例子，人造雨，目前實際的科學效益也不容易被評估。
問：今年整個的颱風狀況究竟是如何呢？請賈博士。
颱風與高壓位置有關
賈新興：截至目前，今年共有25個颱風生成，比起往年算是比較多的，雖然過去平均一年會有25到26個颱風，但今年後面1.2個月還可能有颱風生成，所以今年的颱風動態看起來是較為活躍的，特別是在夏季時。
今年颱風災害方面，我們的運氣比日本好，原因今年的太平洋高壓位於日本東南方，順著高壓的駛流場、環境的氣流，把颱風帶向日本，我們前面提到今年有5個颱風登陸日本，而日本歷史上最多次的紀錄是在2004年，共有10個颱風登陸，那年使日本做了相當多的研究指出。颱風的動態與太平洋高壓的位置有關。
今年台灣有金鐘罩
許多人戲稱今年台灣有「金鐘罩」，因為只受到一個颱風瑪麗亞侵襲。其實在1964年時，全年共有30多個颱風生成，也是沒有一個直撲我們，全在靠近台灣時就轉往日本或菲律賓方向而去，當然這中間的原因還是跟太平洋高壓有關。
另外，汪老師也提到，2001年時26個颱風中共有7個侵襲台灣，是我們遭遇颱風最多的一年，而且那年納莉颱風侵襲時，曾重創大台北，並造成捷運淹水。
台灣面對颱風是每年的家常便飯，但不要想說今年閃過了，明年會不會就閃過？從50多年來的颱風紀錄來看，也只有1964年是跟今年一樣，其它則是每年平均3.4個颱風會影響台灣，今年我們算是相當幸運。
納莉衝擊記憶猶新
汪中和：剛剛提到颱風的變異性，對台灣的影響有大有小，但無論如何台灣都是不可輕忽其威脅的。方才講到2001年9月時的秋颱：納莉，她是能在我們的歷史上被特別記錄一筆的颱風，它是在台灣東北方形成，然後在琉球群島處打了個蝴蝶結後，再從台灣東北方登陸，從西南方出海，過去從沒有一個颱風是這樣的路徑。
納莉不只是路徑方面打破颱風傳統，滯留在台灣的時間也非常長，共計50個小時，所以給台灣帶來的雨量破了紀錄，以衝擊最大的北部來說，捷運剛通車兩個月就因淹水而停擺了，但也因為捷運承載了相當的水量，讓當時的忠孝東路少淹了一層樓，由此可以知納莉帶來的雨量何其驚人，在颱風歷史上排名第二（第一名是莫拉克颱風）。
颱風壓力一直存在
這件事情給我們一個警醒，現在因為氣候暖化，颱風不但會受到高壓位置影響，在本身的速度、強度、含水量等都已有結構性變化，而且是往負面方向發展。雖然今年的颱風災情並沒有很嚴重，但我們的危機還沒有解除，因為現在還有秋颱。而明年與後年，我們對颱風的壓力也一直會在。
問：我們人類社會與科技在面對變化多端的氣候時，還真的有點無能為力，我們雖然想盡辦法要研究它、了解它，但過去的研究也不代表未來就是如此，因為每一年的狀況都不同，也導致過去資料不一定能參考，所以我們現在就只能防備。
剛剛汪老師提及，今年安全不代表明年也安全，也不知道明年的情況會如何，在每一年的颱風來襲時，我們都需要做好最嚴謹的防範。
移動越慢 影響越大
賈新興：在全球暖化之下，對颱風一定是有影響的，只是到底會有怎樣的影響，還沒有一定的共識。另外，對於如今的西北太平洋，颱風的模式會怎樣發展，也存在著爭議，不同的模式與模擬都給出不同的答案。
而在兩三個月前，美國的科學雜誌有篇文章提及，今年的颱風移動速度有變慢的趨勢。颱風的強度固然重要，但對台灣而言，要比較關心的還是颱風的移動速度，像剛剛提到的納莉颱風，就是因為滯留而帶來可觀的降雨量。
當颱風在陸地上移動慢時，帶來的風雨影響就會大，以1949年到2016年的颱風移動數據來看，北太平洋地區大約減緩了20%。大西洋地區則是6%，而澳洲部分則是15%，就是說全球暖化讓颱風也懶得動了。
而移動速度慢，就代表颱風影響時間增長，不只對民眾，對我們相關人員而言也是不好的消息，因為待在應變中心的時間也就增長（苦笑）。說到應變中心，我們另外也要思考，如果真的未來颱風真的速度越來越慢、影響時間越來越長，那應變中心的人力物力調度也會成為一個問題，這是未來要特別留意的。
另外，台大的郭鴻基教授有研究指出，他認為颱風的移動速度會因台灣的特殊地形而有影響。這也是我們在討論未來颱風對台灣造成的可能影響上需注意的，尤其是颱風帶來的降雨量。
問：今年是因為太平洋高壓的位置而救了台灣，但未來颱風的速度變慢，還是得讓我們繃緊神經。
暖化也在催強颱風
汪中和：颱風的移動速度變慢，這是我們近年來在討論氣候暖化時注意到的一個明顯現象。另外颱風的強度增長也是非常明顯，最近我們都看到颱風生成後，多數在短時間內就轉為強颱，這是超乎我們過去的觀測記錄的。
以今年的海燕、榴槤、山竹幾個颱風來看，都是在短時間內升成強颱。因為暖化造成海水升溫，進而提供颱風強大能量，導致我們遭遇的颱風不管是強度、風速、降雨量等都不同以往，這是我們所擔心的。