主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、陳以庭、莊舒羽
主持人（以下簡稱「問」）： 最近甘比亞總統賈梅，在選舉完後不承認自己敗選，那麼到底該怎麼辦？我們對甘比亞這個國家可以說是滿陌生的，請嚴老師介紹一下？
嚴震生：其實，國人不應該對甘比亞感到陌生，因為這個國家從1995 年以後就成為我們的邦交國，到了2013 年與我們斷交， 然後於今年年初才和中國大陸建交。也就是說，在這之前有兩年台灣與大陸都沒有理會甘比亞，然而今年蔡英文總統當選之後，在就職之前，中國大陸就宣布跟甘比亞建交了。
獨裁總統意外失利
賈梅是1994 年透過軍事政變取得政權的。甘比亞在賈梅政變之前其實是西非少數未曾遭逢軍事政變的國家，長期是一黨獨大的政治形態。賈梅在發起軍事政變之後，1996 年他脫下軍服， 穿上甘比亞傳統服裝參與總統選舉，並且順利當選總統，也持續總統的職位到現在。
期間他曾修改過憲法，將總統任期的限制取消，使自己可以連選連任。
因賈梅的高壓統治，原先所有人都認為這次的選舉他也會順利當選，沒想到反對黨推出的候選人巴羅，竟然贏了選舉。當時， 賈梅對此表示他支持選舉的結果。這番發言讓許多學者跌破眼鏡，畢竟一個獨裁領袖願意主動認輸、並讓出統治權確實令人感到震驚。
果不其然，一個禮拜後，賈梅突然又翻臉不認帳，說這個選舉是有問題的，必須重新選舉。
民眾不願執政者弄權
他的發言引發了很多爭議。其實現在的非洲國家是相當不接受獨裁總統玩弄政權。而甘比亞不接受的原因是因為距離他們不遠的英語系國家迦納，最近也剛舉行完總統選舉，敗選一方的總統（現任總統），在選舉結果出來後就打通電話祝賀對方，一切就和平落幕了。
現在賈梅認為選舉有疑點， 或許真的有問題存在，但基本上不影響選舉結果，但他卻要求重選，因此外界認為選舉出問題只是賈梅的藉口，其實是他想繼續執政。而當時賈梅接受敗選可能也是他的策略，因為他不接受敗選可能會立刻遭到反彈，所以花一段時間查證選舉是有一些問題的，才跳出來說不能接受選舉結果。
賈梅的行為看似有理，但現在已不止反對黨當選人巴羅不願看到他賴著總統職位不走，小至一些地方組織，大至聯合國都已出面要求賈梅下台。
問：嚴老師可否形容一下賈梅是怎樣的人？甘比亞是怎樣的國家？
曾與塞內加爾合併
嚴震生：甘比亞是全非洲大陸面積最小的一個國家，除此之外只有其他島國比甘比亞更小，例如台灣的邦交國聖多美。而甘比亞是包在塞內加爾領土當中，因為有一條甘比亞河。
之前英國人靠著這條甘比亞河進入非洲後，就將河的兩岸都劃做自己的土地，所以甘比亞人跟塞內加爾人是很接近的。甘比亞人說英語，塞內加爾說法語，但他們可用他們傳統的語言沃洛夫語來溝通，這是甘比亞過去的背景。
前面曾提到，在賈梅發動軍事政變之前，甘比亞從來未發生過軍事政變，但也有過一些安全受到威脅的時候，因此過去有想過乾脆與塞內加爾合併成一個國家，叫塞內甘比亞，但是只維持了一段短暫的時間。
賈梅多疑搞民粹
甘比亞很小，人口大概不到200 萬、經濟也滿落後，在賈梅上台之前還算是個民主國家，也滿穩定的。但賈梅執政後，他特別對媒體有很大動作的封殺，很多的媒體人物就失蹤了，這是讓大家非常擔心的問題。
另外，賈梅為了強化眾人對他領導的正面印象，讓一般的人民認為他是擁有無限可能的，所以他曾宣稱能有神力能治愛滋病， 也有人民相信。其實賈梅他自己學歷不高，卻把自己說的像神明一樣，大家卻也相信。
甘比亞和台灣建交之後，賈梅和台灣關係還算不錯。也有過一陣子，馬英九造訪甘比亞，還跟賈梅比賽做伏地挺身。賈梅是個很民粹的總統，如前面所說，會想要幫老百姓做很多事情，但是事實上賈梅是不相信專業的。
我曾去甘比亞觀選過，我從塞內加爾進去甘比亞後，立即感受到氣氛變得不一樣。塞內加爾是個比較民主自由的國家，但一到甘比亞就發現崗哨特別多，常常有人來檢驗你。
在台灣，我不僅見過賈梅， 印象特別深刻的是見過甘比亞的副總統賈莎迪女士。賈梅常常派他的副總統來出席很多活動，因為他這個人生性多疑，包括過去甘比亞的駐台灣大使做了他的部長，後來因稍微受到大家歡迎後，賈梅就馬上把他撤職。所以賈梅是個很難讓人在他手下做事的人。
不願接受敗選結果
這次賈梅對選舉表示認輸， 研究非洲政治的學者都是不太相信的，後來他果然賴著不下台。現在聯合國、西非經濟共同體的主席、賴比瑞亞的總統瑟利夫女士，他們都要進入甘比亞來管這件事。
我認為，因為奈及利亞是西非第一大國，所以如果奈及利亞的總統布哈里要干預這件事的話， 賈梅較容易接受。但賈梅好像對賴比瑞亞並不領情，以致於讓瑟利夫女士吃了閉門羹。
須靠外力解決？
這樣一個小國，如果今天總統選舉不認輸，除非引發內亂， 否則大家該如何來處理這樣一件事情。我們過去看到非洲包括肯亞、辛巴威，選舉完以後總統不願意接受敗選、不下台，結果都是由外界進入調停、修改憲法， 新選出總理，由反對黨的人士出任。
我認為這麼做也不對，應該是要堅持立場，這個選舉有問題， 就應該讓他下台，可是非洲過去有過兩次這樣的情形，我不知道賈梅是不是又要用這一套，模仿過去像是辛巴威的穆加比，或是肯亞當時的總統。
主持人：謝謝嚴老師接受專訪。