見南北韓握手言和 對兩岸寄同樣期許(20180503-嚴震生)

醒報編輯部 2018/05/03 07:50 點閱 32008 次
南北韓民間交流不如兩岸熱絡。(photo by wikimedia)
南北韓民間交流不如兩岸熱絡。(photo by wikimedia)

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
文字整理:藍苡瑄、蘇盈之

主持人(以下簡稱「問」):南北韓的高峰會談跌破眾人眼鏡,因為不到2、3個月之前,北韓領導人金正恩還在進行核爆、核試,撂狂話說他桌上有一顆按鈕,按下就能對美國造成極大威脅。

獨裁北韓快速變化

全世界也認為他是不可理喻的人,現在這人忽然要舉行川金會,在這之前還跟南韓總統文在寅舉行會談,將北韓時間撥快30分鐘以統一兩韓時間,讓國際社會瞠目結舌,金正恩之前無惡不作的形象深印人心,想不到能看到他與文在寅握手言歡。

當然,文在寅本身就是支持跟北韓和平談話也是促成兩韓高峰會談的原因之一,請嚴老師分析南北韓高峰會,帶給全世界何種啟示與驚喜?

嚴震生:金正恩在今年年初的新年談話就露出一些玄機,表示願意參加南韓的平昌奧運,並且邀請南韓共組女子冰上曲棍球隊。

問:金正恩的妹妹金與正也去平昌奧運訪問…。

平昌冬奧到南北會

嚴震生:對,金與正是金正恩最重要的親信。南北韓的關係改變過程很快,當時大家認為還不錯,認為至少到平昌冬季殘障奧運結束,這股和平的氣氛都可以維持住,但沒想到雙方進展更快速。

南韓代表團到北韓談完表示,雙方願意會談,也順便到了華府,把金正恩願意跟川普會談的訊息傳遞給美國,川普立刻答應。4月27日,北韓領導人金正恩親自跨過38度線,成為第一個跨進南韓領土的北韓領導人。

過去金大中、盧武鉉都曾到平壤訪問,而這次是金正恩移樽就教來到南韓,文在寅說,你來了,我要什麼時候過去?他們就臨時脫稿,跨過來又跨過去,好像在跳菲律賓的竹竿舞一樣。

兩韓峰會展現信任

但畫面是很感動的,南北韓這次雖然沒有所謂的工作會談,就是安排兩個領導人見面的行程,但是南韓方面隨行者有外交部長康京和、國防部長宋永武也去了,這就表示南韓不認為這件事情是敏感議題,也沒有將之劃歸國內事務,不像馬習會,只能帶一些陸委會或學者過去。這次隨行官員層級很高,也代表兩韓會談的可信度。

兩邊領導人親自介紹所有代表團彼此認識,表示未來會有互動。未來板門店宣言要談解除武裝、和平協議,這些很多都是軍方相關事情。

3對3會談的時候,文在寅旁邊的是總統府秘書長,以及曾經參與金大中、盧武鉉到北韓訪問的幕僚;金與正、北韓勞動黨副委員長金英哲則代表北韓,金英哲過去是情報出身的,曾經在南韓天安艦事件上有爭議,但南韓暫時忍住情緒,沒有太大反應。

持續進展指日可待

另外,前北韓領導人金正日身體狀況不好,他當時答應的事情,不一定能夠做到,但金正恩是長期執政,而且還很年輕,狀況不一樣。再加上,文在寅上任才不到一年,還有4年的時間完成他想推動的事項,文在寅剛好也是最有機會取得南北韓和解的政治人物。

文在寅就像台灣的外省第二代,父母在韓戰的時候從北韓過來,他雖然在南韓出生,他對北韓是有感情在的,假使金正恩錯過了這個人,又回到在南韓出生、對北韓持保守態度的總統,和解的機會就不大了,所以金正恩看到有機會,就一步步釋出善意,走向和平。

讓外界驚訝的是,金正恩竟然願意談論去核,甚至是北韓主播李春姬說,「我們已經完成我們的階段性任務,就可以不用(核武)了,」她還說,你們可以來檢查我們如何報廢掉一個核試場。

雖然報廢的那個很可能是本來就已經要被淘汰的。但至少金正恩做了很多動作,他的身段跟彈性都讓人覺得不簡單,一個才30歲出頭的政治人物,未來馬上就要跟川普、俄羅斯總統普丁等國際級領袖見面,另外,習近平打算要回訪,日本首相安倍晉三也急著要見面,之後搞不好我們總統蔡英文也會想跟他見面。

從兩韓看兩岸

問:看到南北韓就讓人想到兩岸關係,其實兩岸跟南北韓不太一樣,如他們有接壤,但是我們沒有。但很多人看到南北韓高峰會的結果之後,就想說中國大陸能否不要再用砲彈對準台灣,兩岸能否成握手言和。請嚴老師分析,兩岸做不到兩韓所做的哪些?

嚴震生:其實兩岸還是有優勢的,因為兩韓雖然上面領導人很熱絡,如開城工業區也要重新啟動,開設負責雙方聯絡工作的辦事處等。南韓也撤除心戰喊話播音設備。

但南北韓的投資往來、教育交流或是旅遊,比起兩岸之間差太多了。我去韓國時,韓國人說很羨慕我們,因為兩岸民間交流很熱絡,只是政治人物有意識形態,所以沒辦法言和。只要政治人物放棄這種意識型態,兩邊的互惠、互利是很容易做到的。

問:兩岸能否有和解的一天呢?

台外交關鍵在兩岸

嚴震生:因為我們沒有給政治人物壓力,覺得只要在民間互動就夠了,可是又認為外交受到打壓,比較之下,南北韓都是聯合國成員,如果兩岸有機會和解,我國也有機會在國際組織有更積極的參與。

我曾訪問過非常親台的美國參議員穆考斯基,他就說,「台灣要參與國際組織的捷徑是走北京,而不是華府。」

問:兩岸關係的答案就是跟南韓一樣,南韓選出一個想跟北韓和解的總統,台灣如果真的想在兩岸之間有所突破,就在下任總統選一個積極尋求與中國對話、中國又願意的領導人。

盼望兩岸和解

嚴震生:可是台灣已經把政黨汙名之後,如果政黨選的是泛藍的總統,他們一定會認為是賣台。

問:不一定是泛藍。假設柯p能積極面對對方,找到一個彼此的共識。

嚴震生:當然也是可以,但不要像柯p一說「兩岸一家親」,就被人抹紅,被講成賣台。不要老是說誰在賣台,其實真的為台灣好,不和對岸接觸是很難的。

主持人:其實我們也可能反敗為勝,不一定被吞掉,說不定把他併進來。總之,我們從兩韓談到兩岸,我們就予以美好的想像。希望我們這一代,能夠看到這種和解,彼此放下干戈,成就玉帛。