主持人：林意玲 （台灣醒報社長）
與談人：嚴震生 （政大國關中心美歐所研究員）
整理：謝宜帆、林佳楠、丁維瑀
主持人（以下簡稱問）：哥倫比亞的內戰長達50 年，最近終於簽署了和平協議，政府軍跟革命軍（FARC）經過這麼長時間的互相攻擊，終於決定握手言和， 我想全世界都鬆了一口氣，因為目前處在對立的國家已經不多， 碰到哥倫比亞這樣的變化，想必嚴老師要來跟我們大書特書。
嚴震生（以下簡稱嚴）：我要特別強調，我當年讀研究所時， 哥倫比亞的內戰就已經是個議題，當時我在美國的老師有很多左派立場，很同情革命軍，因為哥倫比亞是少數在拉丁美洲非軍人執政的國家。
其鄰近的幾個國家：巴西、阿根廷、智利、祕魯、玻利維亞、厄瓜多爾、委內瑞拉，全部都曾發生過軍事政變，而哥倫比亞歷來就是文人執政，政治型態是中間偏右，所以，受到屬於左派的叛軍挑戰，對於那些左派的教授來講，叛軍是為人民申冤。
邁向和平之路
這些教授認為，當時的哥倫比亞政府長期以來都是右翼，可以說是美國的馬前卒，所以叛軍的抗議是有道理的。哥倫比亞境內山區很多，要處理游擊隊不太容易，他們常常靠著擄人、勒索來支撐他們的運作，也有一陣子被懷疑涉及到毒品買賣，畢竟哥倫比亞的毒梟是很出名的，所以有人認為毒梟可能跟革命軍有一點關係，不然反抗者是沒辦法有這麼多的資源。可是5、6 年前， 當時革命軍釋放過一位法籍人士，那時候就可以感覺到情勢緩和了。
特別的是，我們看到新任的總統桑托斯非常積極努力化解衝突，雖說兩方的對峙比起1、20 年前少很多，但始終沒有達成真正的和平，可是這次他們到訪古巴，在彼此有些共識的狀態之下簽署和平協議，等於為國家畫上一個新紀元的開始。
我們知道拉丁美洲多數國家都轉為左派，只有哥倫比亞沒有， 但是現在的哥倫比亞政府，願意跟左派妥協，至少看起來不會再用意識形態來分裂國家，可以說是一個好的開始。
問：如今雙方簽署和平協議， 大家關心的莫過於協議內容是什麼？包括革命軍放下武器、成為一個合法的政黨、參與民主選舉、離開他們躲藏的叢林區，這並不是一件容易的事，再怎麼說身為游擊隊，現在卻要穿西裝打領帶，進到國會可能有適應的問題吧？
適應新的改革模式
嚴震生：對，我覺得這非常具有挑戰性，要結束一個衝突，首先就是要「Disarming （解除武裝）」，但是要怎麼讓雙方彼此信任呢？如果叛軍解除武裝，政府卻回頭把叛軍剿滅呢？這是很麻煩的問題。
再來，政府軍要求叛軍交出武器，這過程誰來監督？叛軍說不定只交出一些很爛的武器，把好的埋在叢林裡頭，未來還是有繼續打仗的可能，如果是這種情形，很有可能現階段出來參與民主選舉，但是對於結果不滿意， 又回頭攻打政府軍，所以要想解除武裝其實還滿複雜的。
另外，還有「Demobilization （復原）」就是原本的叛軍，現在要恢復到一般社會，可能是回到社會參與主持政黨或者投入選舉，但不是每個人都能夠這樣。
問：政府也不能秋後算帳，對不對？
回歸工作不容小覷
嚴震生：對，還有若是叛軍回歸社會，就必須要從事正常的工作，那麼有沒有足夠的教育水準、或是充分的職能訓練，這些都要有所確定，才能讓他們慢慢的回到正軌。
問：還有叛軍的犯罪前科算不算？
嚴震生：這也是必須要考量的，另外，政府也可以思考將叛軍份子內那些擅於打仗的，變成政府的軍人，這些都值得討論。過去這幾年，雙方已經鋪陳了很多，在各方面也已經達成共識， 譬如說土地改革，哥倫比亞跟所有南美洲的國家一樣，過去都是有許多大地主，所以造成社會諸多不公平的現象，這正是FARC 興起的最主要原因。
要進行土地改革，同樣也要打擊毒品，哥倫比亞毒梟跟犯罪問題很嚴重，時常有法官被殺害， 也必須為他們伸張正義。我看過許多非洲的內戰，往往左派執政，軍人很可能會介入，可是這次是在右派政府跟左派叛軍達成協議，確實是一個可喜的現象。
數據揭露過往的殘忍
問：是，我再念一些數字給聽眾朋友，感覺會更實際一點，這個內戰共達52 年，已造成26 萬人死亡、4 萬5000 人失蹤、100 萬人以上流離失所。
一個國家內戰，聖經上說過， 「凡一國自相紛爭，就成為荒場」，彼此都是自己國家與民族的人，互相攻擊，造成這幾10 年來有這麼多人受害，所以大家是多麼期待政府與叛軍在古巴能夠完成協商，最好是能夠有第三方，從中協助他們履行諾言。
嚴震生：主持人提到的這點實為重要，古巴過去是一個不為右派政府，如美國所信任的國家， 所以政治學者常開玩笑說，哥倫比亞以前就是美國的小跟班，不太敢跟這種左派的政府打交道。
可是當歐巴馬總統於任內打開古巴之門，讓兩國關係正常化後，情形變得有所不同了。古巴雖然不可能參與調停，但是作為一個提供協商場地的第三者來講，確實有它的貢獻。