主持人（以下簡稱「問」）：近日德國總理梅克爾政治生涯遇到很大的挫折，整合各個政黨的過程不順，無法促使德國各個政黨的合作、穩定她的執政地位，許多人也因此擔心這會帶給整個歐盟、甚至全球莫大衝擊。
請劉屏分析，她最近究竟遇到什麼困難？
組聯合政府有困難
劉屏：簡而言之，梅克爾無法號召足夠的力量組成一個聯合政府，因為在德國剛剛舉行過的選舉，梅克爾領導的執政黨聯盟（基督教民主黨、基督教社會黨）只獲得246席，但德國國會一共是709席，過半數是355席，兩者差距還有100多席，沒有達到個別組閣的門檻。
另外，得票率也大幅下滑8%，代表梅克爾的一些觀念，以及推動的政策已經不太受到德國人歡迎。
梅克爾現在必須找別的政黨聯合組成政府，意即國會席次過半數，她找自由民主黨，結果對方不願意接受；願意和梅克爾組成聯合政府的政黨，梅克爾又考慮到政黨觀點太過極端而不願意，所以籌組執政聯盟遲遲未能成功。
按照德國憲法，這個時候就必須靠總統出面了，一個選擇是調解各方歧議，進而促成聯合政府；另一選擇是經總統同意，解散現有國會，重新舉行選舉。但是2個月前才剛舉行過選舉，現在重選會不會有不同結果？選民能否自覺現在必須集中選票，或者台灣所說的「棄保效應」？這都不知道。
所以，德國總統目前還是傾向於各個政黨退一步，有些折衷、妥協，組成聯合政府。
小黨理念遭消融
問：必須了解德國的政治版圖之後，才能明白梅克爾為什麼在全世界得到這麼高的人望，卻在自己的國家如此受挫。其實，梅克爾的岌岌可危也不是無跡可尋，自從她的難民政策飽受以來，到後來連梅克爾的自己家鄉票都不保。
梅克爾主政12年，應該是得到相當的民意支持，現在籌組執政聯盟受挫，究竟是民間不支持她，還是各個政黨領袖在杯葛她？
劉屏：倒不是各個政黨領袖對梅克爾有什麼意見，或者黨派觀點有出入的問題，最主要的原因是，過去合作的經驗不一定愉快，譬如有的政黨曾與執政黨合作，但它小、執政黨大，所以基本上還是執政黨說了算數，小黨的理念、政策就不知不覺被邊緣化了，這當然不是小黨當初合作的目的。
同時也讓其他政黨考慮到，如果再次合作，是否又會再次嚐到這樣的苦果？
收納難民 選票出走
另外，德國這幾年在收容難民這件事情上，內部出現比較多反覆。德國是歐洲接納難民人數最多的國家，經濟實力是歐洲最好的，目前也比較需要中下層勞力，因此德國對於接受難民是比較開放的態度。
但是，接受難民也產生了一些負面影響，如對難民身分來歷不了解，尤其是宗教信仰，可能是極端份子，其他國家也有過不愉快的經驗，讓德國人民認為，「我們出自好心接納你們，結果可能是帶給自己災難。」再者，德國人也有靠粗活維生的，會認為難民搶了他們的飯碗。
雖然這些事情在社會發展的過程之中不一定會浮上檯面，但等到選舉的時候，大多數選民考慮的是自身利益、切膚之痛，投票結果就會和平常看似和諧的表象有所出入。
此外，政治如同買賣，有時候會想要換換口味，換個政黨上來，讓它的理念也能夠成為德國社會的主流意見。以上諸多原因，造成梅克爾的得票率從41%，掉到這次的33%了。
歐洲「男兒當自強」
問：今天主題主要是要討論為什麼梅克爾倒台，會使得整個歐盟都受到影響？剛剛提到梅克爾其實是整個歐盟的龍頭老大，呼風喚雨、掌理全局，其實整個歐盟是繫在梅克爾一個人身上。
但現在梅克爾連自身都難保，歐盟包括債權國的政局不穩、歐元對美元創下新低，歐盟對全球政治經濟也是一定的影響，外界很擔心梅克爾的狀況會影響整個歐盟與世界，您怎麼看？
劉屏：現在英國要脫歐，法國在歐盟的影響力也遠不如德國，美國現在和歐洲的觀點也漸行漸遠，美國總統川普甚至懷疑「北大西洋公約組織」存在的意義，這代表歐洲更得「男兒當自強」了。
歐盟內部的問題也錯綜複雜，有很多歷史因素、種族因素，相較之下，德國大體上還是比較穩定的，但民主政治有一個最嚴重的隱憂，就是所謂的「民粹化」，一點點的聲音都可以透過網路社交媒體無限擴大，造成施政者經常遭遇意想不到的困難，其他國家如此，梅克爾也不例外。
極右派多有斬獲
譬如德國另類選擇黨就是一個比較「民粹」的路線，這次選舉它一口氣得了92席次，變成德國國會的第3大黨，而且在德國的10個邦裡都有席次。這些人所代表的聲音，就把那些傳統較溫和的選票抓過來了，讓梅克爾所領導的執政聯盟席次減少。
偏偏梅克爾也不可能和另類選擇黨達成合作，造成選票／席次進一步的分散，即使成為多數黨，也離過半數還有段距離，這是她目前面臨的極大困難。
主持人：現在因為難民、移民政策，不只是德國自己遇到另類選擇黨的衝擊、威脅，在匈牙利的「更好匈牙利運動」、法國的「國家陣線」、奧地利的「自由黨」、芬蘭的「真正芬蘭人黨」、瑞典的「白人至上主義運動」等，都是極右派政黨，也多有斬獲。
如今德國民眾對於關起國家大門、拒絕移民這件事已經是同仇敵愾了，就算是在歐盟，梅克爾的態度也會變得比較弱勢，歐盟究竟會不會因為梅克爾的失勢而倒台，這方面值得繼續觀察。