主持人:林意玲 (台灣醒報社長)
與談人:溫小平 (資深作家)
蘇家宏 (著名律師)
記錄整理:謝宜帆、李牧權
主持人(以下簡稱「問」): 怎麼樣才能夠找到可以對自己「加分」、且讓自己成長的另一半呢?我們往往在愛上一個人之後,會立刻被感情沖昏頭, 很難冷靜、理智地分析這個人對我們的人生是具有正向、還是反向的影響。請小平老師先跟我們分享。
交往前多觀察對方
溫小平:就像我們考試一樣, 都希望分數能越來越高,談戀愛也是如此。如果妳交往的男朋友,不愛念書、整天翹課, 要妳也不念書跟著他到處走走, 可能一次、兩次會覺得新鮮好玩,可是長久下來就會發現, 這樣的人沒辦法帶領妳走向正確的道路。我以前當青少年輔導的時候,父母親對孩子都會有些規定、約束,我也會全力配合、幫忙注意孩子的交友狀況,以及會對他們帶來什麼影響等等。
我常聽到父母親說,妳看我孩子原本很乖的,認真讀書、準備考試、對長輩很有禮貌,結果交了男朋友之後,別說讀書,成績考得非常糟,還會跟爸媽大吼小叫,他們無奈地說:「我都快認不得自己的孩子了!」父母會想,女兒到底是交了什麼樣的男朋友,才會變成這個樣子。
這種事情,我覺得就是要我們自己慢慢有所體認,畢竟父母不是隨時都在孩子身邊,兒女會離開家到外地求學、就業...
用心傾聽朋友建議
我們交男女朋友是為了未來找結婚的伴侶做準備,這時候就要有所體悟,或是傾聽好朋友給予的建議,比如說:「這個人我覺得不太適合妳欸...」,妳千萬不要認為對方是在多管閒事,我覺得最好是再多問原因,請朋友詳細說明她為什麼會有這樣的看法。
比如說,妳本來是一個很懂得儲蓄的人,男朋友卻可能要妳去做冒險的投資、買未上市的股票等等,然後妳的錢就這樣付諸東流,或是他動不動就向妳借錢, 但卻說不清楚花費的去向,有類似這種情況,就要懂得自己去思考、了解。
我記得有個例子滿好的,有個男孩子當警察,他雖然交了女朋友,卻常常沒有時間和對方約會,後來他就想到一個方法,詢問女友是否願意陪他抓贓車,短暫的空檔也像是約會,至少兩個人是在一起的。
女生剛開始還覺得這樣沒什麼情調、男朋友約會常遲到之類的,後來認識到男朋友的工作是怎麼一回事,發現到男朋友其實很認真、很有耐性,她在他身上學習到很多待人處事的道理。她就覺得這個男朋友很好,用這樣很智慧的方式來讓她了解自己的職業,因此她認定這就是她要的男朋友。
問:顯然我們在交往時,會遇到兩種可能性:一種是會帶你/ 妳進步成長、力爭上游;另外一種是會帶著你/ 妳墮落。可是當我們的感情陷得太深,往往就不會那麼理智,不曉得蘇律師有沒有同感?
雙方應共享成果
蘇家宏:其實主要還是因人而異,有的人是覺得開心最重要, 有的人則是認為跟這個人在一起可以少奮鬥30 年也不錯。但從法律的角度來說,現在的人對婚姻的忠誠度低,如果今天你娶了一個有錢人家的千金,讓你在事業上可以不用打拚得那麼辛苦, 可是結婚20 年後難免也會碰到離異的狀況,這時候夫妻財產的結( 清) 算就成為關鍵問題。
假設,有錢的那方生病、或是兩人決定離婚,他/ 她父母送給他/ 她的財產,作為配偶的你/ 妳是沒辦法要求拿一半的,相反地,若是今天他/ 她是自己白手起家、創業型的,配偶在離婚後是可以拿到對方一半的財產。意即法律也是希望男女雙方不管是結婚、還是處於交往階段,都能彼此加分成長,這才是真正共享親密關係間的果實。
問:我碰過一個例子,男生想要念博士,可是女朋友就整天要他陪著逛街、看電影,到最後學位拿不到,感情也維持不下去。所以人生的目標可能要先想好, 今天你/ 妳找尋的對象是不是能夠和你/ 妳一起前進、共同成長,這是非常重要的。否則,往往在你/ 妳沒有所覺的時候,你/ 妳已經離原本的目標越來越遠了,而且這時候也沒辦法回頭, 因為感情已經放下去了。
別放棄成就自己
溫小平:我們每個人都是獨立的個體,雖然你/ 妳愛上一個人,會想要跟他/ 她結婚,兩個人建立家庭,畢竟你/ 妳還是獨立的一個人,應該要思考自己到底要做些什麼?
我最近看了一本書《爬樹的女人》,內容就是在講述一位世界知名、喜愛研究樹冠的女人, 她一路在研究跟樹冠有關的科學、植物知識,後來她到澳洲研究時認識了她當牧人的丈夫,當時她覺得這樣也不錯,就地定居從事自己喜歡的研究。可是,之後她發現先生並不是很贊同她的研究,認為整天外出爬樹的事情很沒意義,不如乖乖在家相夫教子就好。可是這位作者就覺得內心有個聲音一直在召喚她,告訴她:既然妳花那麼多時間在這些事情上,妳為什麼要因為丈夫的幾句話就放棄呢?所以她做了一個很重要的決定,就是她放棄了這段婚姻、這個男人,回到美國。
在這之後,我就會想,交往、結婚時我們都要有所認知,自己選擇的對象究竟是否能成就你/ 妳這個人,趨於完美。
問:男女交往應該可以讓我們的人格與人生變得更完美。當上帝創造亞當夏娃時,衪看一男一女的結合是完美的。因此,我們原來的自己是有所不足的,需要另一半來互相激勵,共美、共善,彼此成長。請問小平老師, 男女朋友交往,能夠彼此成長, 是不是會比較長久?
最親密的旁觀者
溫小平:情人是你最親密的旁觀者,他/ 她能看得到你/ 妳的優點與缺點,告訴你/ 妳有什麼地方需要注意,通常對於情人的意見,我們會比較容易聽得進去,對比家人與朋友,可能家人早就跟你/ 妳說過這個問題,但不知道為什麼情人還是比較容易打動我們,我們還是比較喜歡接受情人的意見。
所以這個關係也為我們帶來彼此成長的理想情況,比方說,當你/ 妳的情人常常抱怨工作沒辦法讓他/ 她發揮,你/ 妳就可以問他/ 她,是不是需要去多學一個東西來為自己充電充實,如果覺得一個人去蠻無聊的話,你/ 妳可以陪他/ 她一起去學,萬一他/ 她不會的事你/ 妳也可以去教他/ 她,兩個人共同學習。這樣的激勵以及鼓勵彼此成長是很好的事。
了解自己追分人生
問:蘇律師,您跟您女朋友當初交往時,或者婚後,都有一起彼此學習與成長嗎?
蘇家宏:我覺得,今天的題目應改為「追分人生」,因為「加分人生」感覺有點自私,但想深一層,的確如此,其實也可以說是一種共同成長吧!從經驗來說,以前交女朋友的時候不會想太多,什麼未來的目標、共同的生活方式、共創事業等等,都不是考慮的範圍,都是愛上就愛上,相處愉快便好。
但是「追分人生」更能表現出,自己也要負很大的責任,不單是伴侶。我大學是念法律系的,因為要讀的書實在太多,所以我最常與女朋友約會的地方, 就是在圖書館讀書,從早上8 到晚上9 點。唯一休息的時間,就是星期日,上完教會後,就出去走走,看電影。我很感激女友當時的體諒,雖然她也會偶有抱怨,但仍願意和我一起踏上這條追分人生的路程。
我想要的是什麼
我的女朋友根本不喜歡法律, 但她就是願意陪我,所以我自己把它歸納出來,最重要的是,你不要指望她能夠給你多少,但你需要知道你自己到底要追什麼分,當你知道你的追分,你才有辦法去追到你的分或加你的分。如果你的人生,自己也搞不清楚要做什麼,就算你找到你的另一半,也未必能夠幫你加分,因為你也不知道你的人生要幹什麼。
也許你一輩子不適合讀書, 比較適合做生意,但卻要你去讀書,何必呢?所以在思考「加分」的問題上,首先要回到自己,思想上帝要你去做的是什麼,衪要你這一生要成就什麼美好事業,這樣你才能有辦法確立適合自己的路,讓人生可以加分或追分。
問:所以首先要有人生目標, 並且必須要很清晰。第二個問題是,你找的對象也很重要,如果當初你女朋友不肯跟你去圖書館,要你陪他去百貨公司、到處玩樂、去PUB 呀,對你來講就是會有壓力的,也就是說她喜歡的跟你喜歡的是不一樣的。所以在彼此間還是需要有妥協,看誰要放下自己所喜歡的,是這樣嗎?
感情需要妥協包容
蘇家宏:對!所以我非常感謝我的女朋友,也就是現在的太太,當時他願意犧牲一些。但她有時候還是會抱怨,所以我自己有時候還是要承受一些壓力,所以我們自己都還是需要有一點自我堅持,因為沒有這樣的話,就無法成就未來的婚事。
問:聽到這裡,我也想分享一下自己的經驗,當年我要出國讀書,理論上當時的男朋友是會阻止的,因為去讀書進修以後,學歷就會比他更高,而且也要離開他一段時間,所以會有很大的風險。
可是,相反他不但沒有阻止, 而且是在我週遭所有朋友中,唯一支持跟贊成我的。這也會讓我覺得,能夠有這樣的知己,真的是加分。我一定會嫁給他,因為我覺得他可以成全我的理想跟使命感。所以剛則提到的成長, 其實也有很多種,也許是成全對方,這樣也是很美的。
請問小平老師,您覺得男女朋友或夫妻之間,怎麼能夠幫助彼此成長?也許不是兩個人一起成長,而是在某個階段,有一方做出某種犧牲?
成全對方獲得成就
溫小平:這種情況常常發生在結了婚的人身上,不管是丈夫還是妻子,其中有一方要深造念書,或是有到國外工作的機會, 這時候,另一方站在成全的立場時,就會鼓勵對方。像我就看過這樣的例子,先生鼓勵太太出國去念書,他會好好帶小孩。
問:這倒是很少見!
溫小平:對!我覺得這種更是難得。因為他說他的太太就是適合念書,專攻這領域,而且出國後對她在某些方面的成就是加分的。很多行業、很多角色,其實它不是很容易就被替換和取代, 有的人也確實有那方面的專長, 結果就因為外在因素將其埋沒, 真的有很多滿優秀的女性在碰到柴米油鹽後,她的能力沒辦法得到發揮,真的很可惜。
不管是男生還是女生,結婚後,都要帶孩子、又要顧家,還有經濟的壓力,可是有一方卻願意讓另一方等於沒有收入,讓他/ 她專心念書,我覺得真的需要學習這種胸襟。婚前,我們就可以看出這個人是不是這樣會幫你/ 妳「加分」的人,而且你/ 妳也會願意為對方付出。
從小地方看出個性
像剛剛舉例,提到約會看電影的事情,我覺得光是看電影就能從中學習,因為兩人選擇哪一類的電影,就可以看出對方是不是一個有深度的人?
觀影後,是不是能夠談出個人的看法或想法,進而點醒了你/ 妳?這些地方,就可以看出他/ 她是不是能幫助你/ 妳成長的人。
問:剛剛小平老師提到兩個重點:一、兩個人真正相愛,不只是讓對方成全你/ 妳,你/ 妳也會樂意成全對方。二、我們在感情培養的過程當中,應該要虛心聆聽對方對每件事情的觀點。
給予對方安全穩定
蘇家宏:其實,看完電影我可能不見得會提供什麼好的建議, 我跟太太選擇的電影類型都是比較輕鬆、溫馨、愛情的,她比較不太敢看恐怖片、戰爭片,雖然我很喜歡看戰爭片,因為比較能感受到兄弟情,同袍之間互相幫忙,進而贏得勝利等等,可是我太太以前都甘心將約會時間拿來陪我看書,時間不多的情況下, 能選擇的電影類材也很有限。既然這樣,我就會想自己也該有所犧牲,選擇比較卡通、歡樂、溫馨的劇情。
我覺得,每個人對「加分」的定義可能不同,我可能沒辦法幫我太太加很大的分,可是我可以給她的是一個很安全、很穩定的環境,會照顧她、尊重她一些選擇,彼此互相體諒。在這過程中,如果我們沒辦法幫對方加很多分,至少我們可以給他/ 她溫暖、穩定。
問:不要成為對方的絆腳石?
釐清目標品德為要
蘇家宏:對!因為人很多時候往往很難時時刻刻都很認真、兢兢業業在每件事情上,我們可以偶爾放鬆,但是我們必須要知道,自己在什麼地方要很認真? 我發現,很多人在交往的時候, 他/ 她自己不知道自己未來人生目標跟方向,或是人生重心。也許,未必是要成就大事情,比如你/ 妳很關心疾病,像前陣子祖克柏就捐出30 億美元,希望能消除某些疾病;或是,你/ 妳關心流浪動物,不一定要花很多錢投入,卻都可以成為幫助你/ 妳人生加分的經驗。
問:我想剛剛蘇律師強調的是,男女在交往的過程中,不只是彼此要好,更重要的是自己若有方向和目標,可以帶著另一半往好的道路前進。這本身也是一種成長。如果兩個人對人生都沒目標,抱持著走一步算一步的心態,那這樣的感情就很難有所提升。
相反地,雙方有共同的關心、使命感或目標,你們所走的路就會更踏實,這樣的感情會更長遠。
最後,請兩位各說一句話來勉勵大家吧!
溫小平:男女朋友在約會的時候,不要只會享受一個彼此相處的浪漫,更重要的是在心靈層面的成長。
蘇家宏:選擇交往對象還是要以品德為優先,有的時候我們很難幫對方加到很高的分數, 但是品德會是很重要的部分,兩個人在一起是不是可以攤在陽光下?他/ 她是不是會要你/ 妳說謊?或是要你/ 妳遠離好朋友、家人?還是鼓勵你/ 妳多關心周遭的人?另一半擁有一個好的品格,對你/ 妳就會是加分的。