主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：楊穎軒、郭惠琪、林祉延
主持人（以下簡稱「問」）： 目前在國際上最為積極布局的就是中國，它的收買行為，就連德國都很害怕，中國最近就到德國去收購一堆大企業，德國甚至為此設定一些禁止條款，而在中亞的一些國家，例如吉爾吉斯，中國也是不斷發揮它的影響力。
而這段期間日本、韓國、美國都在爭取非洲，但是《外交家》雜誌最新報導提到，中國過去掠奪非洲資源，現在則把非洲當成它的戰略夥伴，請嚴老師跟我們分析一下。
中國積極部署全球
嚴震生：剛剛主持人提到中國在全球部署，其實在G20 杭州峰會之後，中共總理李克強在去年參加聯合國大會發表演說的同時，還去了一趟加拿大跟古巴， 而古巴才剛跟美國改善關係，中國就趕快前往「美國的後院」去騷擾一下；另外別忘了，加拿大是美國的好兄弟，但未來李克強跟加拿大的總理賈斯汀‧ 杜魯道每年都要見面一次，他們現在弄了一個新的機制，就是每年總理要互訪。
美國一向認為，西半球的拉丁美洲是它的勢力範圍，所以中國也攙和進去，包括在非洲、亞洲也是，所以台灣說我們跟大陸在外交競逐，實際上是中國在跟美國搞外交競逐。
而中共的領導人不論是習近平、還是李克強，他們常常會到各地去參加峰會，台灣現在傳到底宋楚瑜去APEC 以後會不會有機會跟習近平會面，其實真正該注意的是在峰會結束後，中國隨即與其他國家元首安排重要的小型聚會，積極拓展外交關係。
國家優勢與特殊身分
除此之外，譬如今年APEC 在祕魯舉行，中國可能前往祕魯之前或之後，又會去拉丁美洲國家訪問，中國的優勢在於有李克強跟習近平兩位領導人，所以能夠頻頻參加這類活動且部屬多個國家，加上他們有參與國際組織的優勢，再者就是中國的身分比較不一樣。
過去中國一直認為它是第三世界的領導人，它要代替所有發展中國家，作為它們的代言人， 並在國際社會所有的規則制定上面，保護這些弱勢國家，所以這些小國對中國是有一些好感的， 因為它們認為英美過去都是擁護帝國主義、殖民主義，不見得會考慮到它們的需求。
在這樣的情況之下，中國大陸進軍非洲有其優勢，特別是去年年底我也提過，我觀察中國在非洲辦的「中非合作論壇」，中國不提其他事情，只說要幫助非洲工業化，這個意思就是說：我要你們跟我一樣、跟亞洲其他的國家一樣，而不是僅靠賣資源來拚國家經濟。
建立新同盟關係
因此，中國整個的戰略也跟著改變，過去它一直抱持著不結盟的態度，不像美國跟日本、韓國的同盟國關係，或是美國跟加拿大、澳紐、北約的特殊關係，所以美國有很多的盟國，中國則只有國與國的戰略夥伴關係，所以中國以往給人的感覺是：我不來部署、不來跟你談軍事，可是現在它的態度已有所改變。
過去2 年中國在非洲之角吉布地有一些動作，之前有很多海盜在索馬利亞的亞丁灣附近出現， 大陸為了維護其航行自由，須要
有個補給的地方，所以就在吉布地展開一些新建工程。
吉布地這個國家雖然很小，但是它很聰明，美國的軍事基地也在那，加上過去它是法國的殖民地，所以法國也有在此設軍事基地，而日本當初在亞丁灣也有維護自衛隊的基地，中國現在到該國建設並不是用現有的資源，而是幫吉布地再繼續擴建。
我曾有2 個學生特別跑去吉布地看過，表示中國在那裡的動作非常多。
吉布地是從亞丁灣進入紅海要出蘇伊士運河中間一個很重要的地段，中國現已開始有所部署， 剛剛主持人也提到，日本、韓國對非洲也有興趣，所以安倍不僅要跟中非合作論壇拚場，他也將每5 年與聯合國合辦的「東京非洲國際發展會議」，於今年改在非洲肯亞舉行，而且提前於3 年後的今年舉行。
靠極權推動政策
此外，中國提供600 億、日本提供300 億金援，所以不僅經濟上、連日本也進到吉布地增加部署，看起來大國在非洲的競逐是非常激烈的，而美國也在2 年前辦了第一次與非洲的高峰會，但美國政府似乎是有心無力，很多活動往往是交給民間團體操辦， 不像中國可以把所有資源壟斷在政府手中、用極權來推動政策。
像中國要推動非洲的建設，就有智庫跟學校被分配來做這些工作，推動一帶一路也是這樣的模式進行，而推動亞投行也馬上有學校被委託專門來做亞投行的相關議題，所以這是中國的優勢， 國家機器可以動員這麼多的資源。
現在日本政府也在幫一些國立大學做非洲相關的研究，但是能否跟中國如此龐大的勢力比拚， 尚未可知，加以日本現在的經濟也不是很好，跟非洲的互動到底能不能成功也值得我們觀察。
問：謝謝嚴老師的分析，這裡牽涉到兩個小問題最後請教一下，第一、吉布地在非洲之角的面積非常小，只有台灣的2/3， 但現在包括中國、日本、美國、法國全都在這設軍事基地，各強國的基地在這個地方會不會因此擦槍走火？
嚴震生：我覺得不會，因為大家最主要只是將其作為一個軍事補給站。
吉布地本身不會有衝突，如果今天它像其他非洲國家有內戰，就可能會擦槍走火，為什麼？譬如說，莫三比克、或是安哥拉，有些人支持政府有些人支持叛軍，這時候就會產生摩擦， 但現在吉布地是一個威權的政府，大家都在那拿到好處，所以不會有這種支持不同的派系（Factions）而引發戰爭的問題。
問：無論中國、還是美國，這些重要大國在非洲插旗，而非洲大陸這麼大，這些大國到非洲設基地時，是不是有以哪些國家為首要，因為不見得每個國家都適合設基地，主要有哪些國家，您要不要跟我們分析一下？
有資源及市場較受青睞
嚴震生：應該是南非。但是南非有它的自主性，因為它的國力比較強大，像東非的肯亞的國力也是一個重鎮，日本、中國、美國都在當地增強自己的影響力， 伊索比亞也是，西非則是奈及利亞、迦納、甚至是塞內加爾，而北非就是阿爾及利亞、至於摩洛哥現在比較安定，不像利比亞或突尼西亞。
埃及也是大家都要爭取的， 包括這次G20 埃及總統也去了中國，美國也對埃及沒有太多的批判，雖然當今執政者是透過軍事政變上台，但是新任的總統對以色列比較沒有敵意，這算是符合美國利益，所以這些國家大家都會去爭取，包括安哥拉因為是產油國，所以非洲小國如果沒有資源的，大概沒什麼人理，像內戰太多的中非共和國大家也懶得理。
問：所以非洲有人道救援的需要，大國卻冷眼旁觀，只在意非洲的肥羊？
嚴震生：也不能這麼說，他們也有照顧一些弱小的國家，但基本上當然資源多的國家還是會受到比較大的青睞，例如有市場的國家像是奈及利亞；雖然吉布地沒有天然資源，但它有一個港口也就夠了。
主持人：不管怎麼說非洲是一個非常廣袤的大地，所以列強在那邊競逐應該也是可以想見的， 畢竟還有很多地方未開發，而我們台灣當然是瞠乎其後啦！