主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政治大學國際關係研究中心教授）
整理：周佳蓉、陳昱穎
一、英國大選拚搏劇烈 結果難預測
主持人（以下簡稱問）：英國拉鋸的國會大選，可說是近來最熱門的消息，保守黨與工黨可說是難分軒輊。這次狀況會如此膠著，也跟英國這些年來遇到的許多問題與爭論相關，諸如是否留歐盟、徵稅、銀行管制及失業率等問題都非常棘手，請嚴老師分析英國整個政治情勢如何。
嚴震生：英國選舉採取單一選區制，全國651個選區中，每個選區只選1席。有些政黨評估，若在選區中沒有足夠的支持選票，或者跟自身意識形態不符合，就會選擇不派人參選，而這樣的情況則對於大黨比較有利。
然而這次的選況卻很難預料，因為要拿到選區的相對多數才會得到席次。舉例來說，假設選民比較欣賞第3勢力的候選人，但卻會因為討厭第一大黨，擔心投給第三勢力成廢票，而最後選擇投給第二大黨，這是過去單一選區制度大家所擔心的部分，這樣的情況也對小黨不利。也因此才會有比例代表制的出現，只是這又會有小黨氾濫的憂慮，好像以色列那樣。
【英現有三大政黨】
英國由於單一選區制，小黨並不多，過去1、2百年來都是保守黨與自由黨的對抗，直到19世紀末期，工黨才開始興起，並逐漸取代自由黨。自由黨可說是非常吃虧，它雖有固定的選票但卻無法轉成席次，造成它席次一直很少。
直到1980年以後，工黨連續輸給保守黨的柴契爾夫人跟梅傑，讓大家都覺得工黨的路線太過偏左，也因而出現了社民黨。社民黨的出現同時瓜分了自由黨的選票，於是兩者後來就合併成為自由民主黨。現在英國的政黨政治變成三大黨，在上次選舉中都沒有過半，而是由保守黨與自由民主黨組成聯合政府。
然而現在的局勢又轉變了，因為英國除了全國性的三大黨外，還有些地區性的黨，它們雖然在全國沒有很高的知名度及支持度，但在地區就有，例如蘇格蘭的民主黨，或者北愛爾蘭、威爾斯的政黨，他們在地方選舉固定都能贏得一些席次，因此又會影響此次大選各政黨的得票情況。
另外，這次選舉也興起了新的政黨，例如英國獨立黨，他們的訴求是要脫離歐盟，跟保守黨的政策重疊了，也顯示它可能會搶走保守黨的票，對保守黨並不利，且若是獨立黨在保守黨的選區勢力強大，彼此搶票的結果，可能會讓工黨候選人漁翁得利。正因為存在著許多小黨，使得這次選局結果難以預測。
【國會大選難分難解】
問：這次英國國會大選，保守黨與工黨的對決可說是難分難解，全世界也都在觀看。而有許多分析師認為，無論保守黨或工黨，兩個黨都很糟，到底是糟在哪裡？請嚴老師跟我們分析。
嚴震生：若是工黨當選，一定會進行加稅，而為了要拯救失業率，福利上也會提高，這對於英國正逐步復甦的經濟會產生不利。另外，去年蘇格蘭想要獨立未果，雖然蘇格蘭是工黨的大本營，但現在卻又被蘇格蘭的民主黨瓜分了，這對工黨不利。至於保守黨雖是靠大企業為主，可是它將是否退出歐盟一事訴諸公投，因而產生許多不確定感。英國的獨立黨同樣也有此問題，所以兩黨到時候也被迫要妥協。
至於為什麼大家批評兩黨皆很糟，是因為兩者皆無法拿出辦法來面對英國現在的問題，就拿是否退出歐盟的議題來說，這是很難解的，蘇格蘭議題也是如此。還有剛才提到的社會民主黨，它的立場是在中間，屬於左右逢源，但現在看來得票率可能會很低，甚至低過英國獨立黨。如果它不能在中間發揮作用的話，英國將可能走向愈來愈兩極化的政治。
問：嚴老師您提到這次工黨跟保守黨都無法取得過半，也就是326席的多數席次，在這種情況下會造成什麼樣的局面，以及未來的政策又該怎麼處理？
【英政壇年輕活力】
嚴震生：通常在一個內閣制的國家，沒有政黨有過半席次的話，就是由最多席次的政黨有優先的組閣權。但英國有些不同，英國是現在的政府有優先組閣權，問題只在於組的出來與否。例如上次工黨的布朗，雖然對手黨的席次比它多，但是女國女皇還是請它先組黨，不過因為自由民主黨不願與他合作，所以最後還是讓保守黨跟自由民主黨去組成聯合政府。
這次有個吸引人的地方是，工黨的黨魁Miliband是波蘭後裔，幾年前他跟哥哥進行黨魁競爭，後來Miliband贏了，哥哥就退出政壇，算是蠻有吸引力的候選人，加上卡麥隆5年前當選時，是英國200年來最年輕的首相，這樣看來英國政治上的人是年輕的，是有活力的。
只是各黨所面臨的問題是，英國不願意擔當太多的國防預算，以後在國際社會扮演國際外交的角色上，會越來越薄弱，這也對美國比較不利。
二、仇恨言論「點火」 伊斯蘭恐攻德州
主持人（以下簡稱問）：美國最近又發生一件暴力攻擊事件，是有關於美國一個反穆斯林組織，因為徵求穆罕默德的漫畫，造成嫌犯和警察發生了槍戰，觸動了各方敏感的神經。社會上是否應該尊重伊斯蘭的教律，還是要挑釁？請嚴老師分析。
【反美國伊斯蘭化】
嚴震生：首先，這個美國的組織名為「美國捍衛自由組織」（AFDI）， AFDI的全稱是American Freedom Defense Initiative，聽起來好像真的是在捍衛言論自由，但它原來的名字叫做SIOA，全稱叫做Stop Islamization of America，就是要防止美國伊斯蘭化。所以AFDI其實是非常反伊斯蘭的組織，但是現在經過包裝，就變成美國捍衛自由組織，認為可以批判伊斯蘭。
在美國不僅是宗教上，甚至對某些種族都禁止使用一些歧視字眼，歧視的言詞構成所謂的hate speech，即所謂仇恨的言論，但是AFDI說，他們只是在陳述事實，例如說伊斯蘭教屠殺猶太人，而且會在一些地點卻放上廣告來羞辱伊斯蘭教。所以組織大概從2010年成立至今，就不斷在踩紅線，不過美國最高法院卻認為它有言論自由。
【辦展故意羞辱】
這一次很有意思的是，AFDI向加蘭市的學校借了場地，用來展覽穆斯林先知穆罕默德的漫畫展，而這個地方在今年一月時，一個穆斯林組織也曾經借過，以展覽穆罕默德的東西。當時AFDI就去抗議，但是學校卻說，「我不能不借啊，我們是公開政府的場地，誰要來借都可以。」所以4個月之後，AFDI就在借了原本這個場地，意思是說，「你上次展覽是介紹穆罕默德，我就用展覽來羞辱一下」，所以弄了一個漫畫展。
AFDI找了各種的保全來，而漫畫競賽得第一名的人還可以獲得一萬美金，所以大家才會那麼有興趣來看。結果這次展覽真的引起伊斯蘭極端分子的注意，有兩個開槍攻擊美國人，殺死了一個保全，但是自己也被警察擊斃。
這次事件造成美國轟動的原因，是伊斯蘭國主動宣布那兩位槍手就是他們的人，等於說伊斯蘭國在美國本土已經進行了恐攻，而這個恐怖攻擊是被AFDI逼出來的，因為AFDI當初不斷挑戰，還找了一位荷蘭的議員，對這件事情發表獨特的看法。
我們常常說德州有牛仔，很多時候展現出和外面對抗的決心，所以我認為這是主動挑釁所發生的悲劇。
問：這次事件算是個案嗎？嚴老師您怎麼看？
【種族衝突造成不安】
嚴震生：這是一件個案，可是我覺得美國有幾個因素讓人擔心。目前美國雖然選出第一位黑人總統，這位黑人總統也比較願意和伊斯蘭世界和解，但這也引起美國主流世界很大的焦慮，包括少數族群之間衝突。例如巴爾的摩黑人和白人警察，或去年在密蘇里都有類似的衝突，都是屬於種族衝突的一部分。
伊斯蘭也是一樣的，他們不願意看到美國介入中東戰爭，但是當伊斯蘭組織槍決了美國記者或美國公民，一般美國民眾吞不下這口氣，才會有主動挑釁的動作，等於是要讓伊斯蘭對美國攻擊之後，找到一個藉口，讓美國可以對伊斯蘭國家出兵。
另外，先前我住過德州，知道德州是很在乎牛仔、男性剛硬或剛強的精神。主持人可能也記得當年新加坡有一位美國小孩，觸犯了新加坡的法律，要被執行鞭刑，大家都要求新加坡政府說，「可不可以赦免他，他才十幾歲。」結果德州有一位老師就出面說，「我可以代替他來接受鞭刑！」
所以我們看到德州有很多特殊的文化，包括死刑，都呈現比較剛硬或剛強的作風。所以在這件伊斯蘭暴力攻擊事情上，我覺得美國是「故意」的。
雖然仇恨言論不要多講，但是他們也不怕，這幾乎等同迫使伊斯蘭世界必須對美國做出回應或攻擊。至於美國是否還要繼續介入到中東戰爭中，還得再觀察。
問：非常謝謝嚴老師的說明。這樣類似的事件是否會再發生？
嚴震生：我認為會，因為美國有一些軍人過去從中東或阿富汗退出後，生活上如果沒有特定的目標，又沒辦法回到社會的話，這些邊緣人一定會做這樣的事情。
三、紀念二戰70年 中俄互相取暖
主持人（以下簡稱問）：今年是二戰勝利70週年，包括台灣在內，許多國家都有相關的紀念活動。然而最特別的是俄羅斯，他們今年相當高調的紀念二戰勝利，他們是用什麼角度切入，以及他們的思考模式為何？請嚴老師跟我們分析。
嚴震生：在二戰勝利60週年時，很多西方國家都去參加俄羅斯的慶祝活動，但今年很特別，因為烏克蘭事件，所以西方國家都不參與。俄羅斯方面則趁機展現強大的兵力，除了閱兵之外，也將所有的飛機、戰車都拿出來展示。
【互相參加慶典取暖】
至於邀請的貴賓，因為俄羅斯找不到其他人願意前往，就找習近平參加5月9日的閱兵活動。而作為回報，普丁也會在9月3日參加中國的勝利日紀念，彼此可說是互相取暖。
問：中國跟俄羅斯聯手，應該會讓大家害怕吧？
嚴震生：這局勢可推測是歐巴馬跟安倍擁抱之後，逼得中俄也要互相擁抱。二次大戰中死最多人的地方就是俄羅斯，但俄羅斯認為，當初希特勒攻打俄羅斯時，因氣候寒冷攻不下莫斯科，因而牽制了德國軍隊，並消耗了德國戰力，所以俄國認為自己的貢獻很多。
事實上歐戰在5月就結束，而俄羅斯與日本是直到美國投下原子彈後才宣戰，並在美國丟下第2顆原子彈後即結束，可是他在這次竟稱要慶祝蘇聯跟中國在滿州的勝利，而事實上俄國只是直接接管日本的東西，把話講得好聽而已。
【中俄合作西方憂慮】
中國和蘇聯曾經是最好的夥伴，但在6、70年代之後，因為意識形態的不同而分手。再加上美國從中發拉攏中國，使得中國與蘇聯有段時間是分開的。然而過去是美國拉中國來對抗蘇聯，現在好像演變成美國拉日本來對付中國，也使得中國跟蘇聯關係有些改善。
這次的閱兵也讓雙方有比較親密的軍事關係，而這才是讓西方世界比較擔憂的部分。他們雖透過拒絕參加俄國慶典作為制裁手段，但蘇聯卻能找到願意跟他合作的對象，它就是中國。
問：這次的閱兵，光是步兵就有1萬5千人，另外還有157項武器跟軍事設備以及100種新的技術裝備。另外，為了在空中展示143架飛機跟直升機，有許多裝備皆首次亮相。俄羅斯如此展現軍力，到底要給誰看？而習近平去看了他們的軍力，又不知作何感想？
嚴震生：習近平也派了軍隊一起參加他們的閱兵，包含中亞的國家也一同出席，算是一種國際性的紀念活動。不過所謂的國際性，其實都是俄羅斯周邊比較可以信任的國家，也包括中國，跟著他一起慶祝。
問：他們是在向西方社會展現實力跟威望嗎？
【中國出手援俄】
嚴震生：目前的現象似乎回到陸權的結合來與海權對抗，美國跟日本算是海權，而中國跟俄國算是陸權，看似一個大的戰略又出現了，這是大家比較擔心的部分。當西方國家嚴厲制裁俄羅斯的時候，中國卻伸出援手，這次習近平不僅參加閱兵，中國解放軍也一併前往參與，並承諾提供俄國許多援助，甚至要幫俄羅斯蓋鐵路等。
更重要的是，一帶一路要經過俄羅斯的時候，中國預計又會有許多投資項目。目前普丁面臨西方的制裁，加上盧布貶值以及油價下跌，所以處於需要外面經濟援助的狀態。而中國剛好伸援手，兩國彼此可說是共生狀態，互相都有需要的地方。
問：這次參加閱兵彩排的國家除了中國外，還有印度、白俄羅斯、亞美尼亞、亞塞拜然、哈薩克、吉爾吉斯、蒙古及塞爾維亞，共10個外國軍隊，有種過去的蘇聯又要合在一起的感覺？
嚴震生：當中確實有許多都是前蘇聯共和國的成員，當然不包含烏克蘭。白俄羅斯跟俄羅斯關係一向很好，再加上其他外高加索及中亞等鐵悍兄弟，現在又加入中國。我認為中國加入是針對安倍，安倍在今年二戰終結週年時應該要講話，但是從他與美國的對話看來應該無法期待。如果對安倍沒有期待，中國當然希望跟俄羅斯站在同一邊，讓他9月的時候講話能更有力量。