肥胖是病,如何不痛苦減重?—專訪減重醫師劉伯恩

林意玲 2022/04/18 12:48 點閱 7705 次
劉伯恩醫師表示,中國人常講「君子不重則不威」,覺得肚子大大的好像是有威嚴;其實這觀念不對。(網路截圖)
劉伯恩醫師表示,中國人常講「君子不重則不威」,覺得肚子大大的好像是有威嚴;其實這觀念不對。(網路截圖)

編按:本報將於明天起連載減肥醫師劉伯恩新書「不痛苦減重、一次就成功」,今天先做專訪,以饗讀者。

主持人:林意玲 (台灣醒報社長)
受訪者:劉伯恩 (醫師)

主持人(以下簡稱「問」):每個人來到減肥門診的原因有百百種,通常不外乎為了愛漂亮身材而減肥,或者是為了健康。您遇到的狀況,減肥的原因有哪些?

多為美觀減肥

劉伯恩:這些年來我們統計,差不多有1500多位來我們診所減重,年齡層在20歲到50歲之間,其中有65%的人都是為了形象,為了所謂的好身材、美觀的理由來的。

為了健康而減肥的,只有20%吧!包括三高,糖尿病、高血壓還有心血管疾病,以及一些中風、甚至癌症等等。

最後還有15%是職場的需要,或者有一些在同儕之間的期望,朋友減肥我也一起來減這樣。

所以真正為了健康的只有差不多20%,其他的動機都是為了所謂的cosmetic(美容),這是一個有趣的現象。

肥胖是病

問:您有什麼感慨?

劉伯恩:20年前我最早開始做減重門診。我算是第一個把減重從商業模式帶到醫療領域的,因為以前都是商業模式,例如美容機構減一公斤要收多少錢,但是這些行爲沒有體制化。我是20幾年前,台灣第一個在醫院開減肥門診的人。

病態性肥胖健保給付

當我們意識到肥胖是一個病的時候,就把它拉回到醫療體系裡面來做。而在約6、7年前,美國 FDA 正式把肥胖當作一個疾病,所以他們對病態性肥胖開始由健保給付。台灣在10幾年前,立法院也有通過法規,認定病態性肥胖是可以以健保、勞保給付。

於是肥胖這個疾病的醫療架構才開始建立,所以我們不能只是說好漂亮、好好看,正確觀念還要再繼續推廣跟調整。

審美觀念不正確

問:您剛剛提到有65%不是因為肥胖而來減重,是為了形象跟身材等美觀的原因;這部份我深有同感,因為我去過減肥的門診,我發現,現場許多人根本不胖耶,甚至身材還蠻苗條的,竟然也跑去減重。這實在是讓我覺得很感慨。

劉伯恩:現在全球的審美觀念「瘦就是美」還是不太正確,楊貴妃的時代追求肥肥胖胖的,如今已有180°轉變了。有些行業的人,例如模特兒要穿旗袍,讓我們覺得高挑,纖細的腰腿很美等等。

肥胖心理學

但是我們是不鼓勵這種理由來減重,畢竟減重為了健康才是正規。不過相反的,那些真正需要減肥的人呢?他們卻不想減!這是一個很矛盾的心理問題。所以我最近也在研究一些肥胖心理學,到底要怎麼讓民眾能夠更健康的來減?

鼓勵需要的人來減,不需要的人就不要減,希望能從心理學上來處理這些問題。

肥胖影響壽命

問:我曾經聽人家講過,如果你要長壽,就不能胖。那些高齡90歲、100歲的人基本上都是瘦子,男女都是。你很少看到活到八、九十歲的人是個胖子。您同意嗎?

劉伯恩:壽命跟肥胖確實有正相關,一個人若是病態性肥胖,確實在壽命上有遞減的現象,但太瘦也會影響壽命。而胖瘦的界定其實應該用體脂率來看,很多人看起來胖胖壯壯的,但若是肌肉發達,那就OK啦。

肌少型肥胖症

但中國人常講「君子不重則不威」,覺得肚子大大的好像是有威嚴;其實這觀念也不對。在統計上,亞洲人、特別是台灣人,銀髮族中胖的人80%都是脂肪的胖,而不是肌肉多,也就是肌少型肥胖症,這就對健康有影響。

再從醫學統計來看,十大癌症中有6項跟肥胖有關係,比如乳癌、肝癌、子宮癌,甚至胰臟癌、攝護腺癌以及胃癌,都跟肥胖有正向的關係。

慢性病也是,例如糖尿病、高血壓、心血管疾病,甚至老人癡呆跟肥胖也是正向的關係。所以肥胖跟壽命有沒有關係?有關係,但是我們也要特別注意與體脂率的關係,我想這個觀念需要再釐清。

利用BMI作爲切點

問:不過對此不了解的民眾有很多人是用身高減掉體重多少,來決定自己算不算是肥胖,您是不是也贊成這樣的觀念?

劉伯恩:所謂胖瘦的界定有很多方式,有些是用腰圍來算。不過目前全球比較公認的是用BMI來做一個切點。

BMI如何計算

關於BMI我們再老生常談來講一遍,就是你的體重(公斤)除以身高(公尺)的平方,得的出來的數字就是BMI值,24到27是過重,27以上叫做肥胖,30以上就是病態性肥胖,18.5以下則是過瘦。

問:假如一個人170公分,他的體重70公斤,怎樣算?

劉伯恩:那就是70公斤除以1.7公尺的平方,算出來是24. 2,也就是過重。所以你可以用手機算自己的BMI是多少?這是比較公認的數據。

減重為愛情

問:再請教一下劉醫師,您覺得減肥成功跟不成功的差別,是在於一個人的意志力跟決心嗎?

劉伯恩:這部分我們有統計過,減重最容易成功的第一名,就是熱戀中的男女。(笑)

第二名則是我們剛才講說職場的需要,例如我們也碰過要開戰鬥機的來減重。他說,戰鬥機艙的位置很小,臀部太大的話,就會被淘汰掉了。還有一些軍情人員,他們體適能要測試的時候,會擔心太胖了可能被淘汰掉。

減肥要生活化

回過頭來說若要成功減重,我是覺得人不可能永遠有動力。很多女孩子結婚後就隨便了,就讓自己胖了,我個人這麼多年來覺得,減重最容易成功的訣竅,就是要把它納入生活化。

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如果能在生活中就做到,就不會覺得減肥是苦肉計,也不用強調意志力啦!不用叫他要強制怎麼樣,很自然的生活化以後,成功比例是最高的,而且不會復胖,減重很難、但復胖很容易,這些都是我們減重門診常遇到的數據與案例。

減重失敗的因素

問:有人說,減重不難,因為常常在胖,就常常在減。您最近寫了一本書《不痛苦減重,一次就成功》提到一再失敗的NG減重法,您覺得什麼樣的減重法比較會失敗?

劉伯恩:其實減重會失敗的最大原因就是沒有找到肥胖的原因。很多人他有熱忱去減重,但他聽說有個方法好,他就去嘗試,明天講另一種,他也去嘗試;這些方法可能對某些人有用,套用在你身上卻不見得正確。

減重要量身打造

如果用錯的方法來減重,第一,不會成功,第二,會復胖,第三,你也會覺得很辛苦,因為沒有找到真正的原因。所以找出原因就是最重要的事,量身訂作處方。

問:所以肥胖原因百百種,每個人的情況都不同,所以必須對症下藥、量身打造,針對不同肥胖原因,找出適合方法來減重,而不是看到別人減了10公斤很羨慕,就用別人的方法,這樣不見得能夠成功。

劉伯恩:對,而且這也是容易復胖的原因,要深刻瞭解。

不痛苦的減重法

問:最後一題請教劉醫師,剛提到您最近跟潘俊亨醫師合出的書《不痛苦減重,一次就成功》,標題叫做不痛苦減重,而且是一次就成功,讓人家覺得好嚮往、好羨慕,因為其實大家減重減得很痛苦,或許常餓到兩眼冒金星,大部分人的共同經驗,是試過很多方法都沒減成。

您能否分享一下這本書跟其他坊間的減重書不同在哪裡?

劉伯恩:我們這本書很重要的一個目標,是希望能夠在公共衛生上幫助大家。最近看到全球流行Covid-19 得到重症的患者中,肥胖比例高達67%。

本來胖不胖只關乎是好看、難看而已,現在卻變成致命的其中一個因素,那我們如何讓這些想減重、有決心減重,能夠很快樂的、生活化的減?

這本書主要特色是,我跟潘醫師,都是在臨床一線做這些減重治療的專業醫師,我們診所裡面90%都是看減重的,所以我們將累積了20年來、將近30幾萬件案例,歸納出一些通用性的規則,告訴大家,某些常見的失敗原因在哪裡?

減重入門法

另外也告訴民眾,其實減重也不是很難,大家有時候會恐懼自己要花很多力氣減肥,其實都不是正途。我會告訴民眾一些臨床上發生過的情況,民眾對照書裡面的內容,就能曉得自己問題出在哪裡,作為一個工具書來幫助民眾自我診斷。

我們也提出一些實際可行的辦法,包括飲食、運動,也有諮詢的管道。很多人說,減重門診有一定門坎,怕碰到醫生、怕進入醫療程序,那我們先讓他有一個瞭解,
就能有心理建設怎麼入門,甚至民眾照著書上去做就會成功。

從以前到現在,我出了10幾本書。我記得出第一本書後收到將近30封信,其中有一封信讓我很感動,是一個醫生寫給我的。他說他很喜歡吃澱粉類,壓力大吃點甜的東西,可以放鬆。

成功案例來信感謝

後來他照書中我講的方法去調澱粉的比例,下降到60%以下,於是在三個月裡就瘦了8公斤,他覺得很有成就感,而且他還覺得沒有多做什麼事情,只是這樣慢慢的照著書上的做。

這對我也是一個鼓勵,希望能夠對人有幫助。我也希望這本《不痛苦減重,一次就成功》能夠幫助減重。用簡單、生活化,而且實際能夠做得到的方法,把我們20幾年來的經驗濃縮起來,大家不要再嘗試錯誤,就能健康的減。

少吃勝過多運動

問:最後再問一個問題。我曾經聽人講過,與其花很多時間運動,不如先控制自己的口腹之欲,因為運動所能夠減掉的卡路里,吃的部份會可能會消耗的2倍甚至3倍。也就是少吃比運動更重要得多。您同意這個說法嗎?

劉伯恩:社長真是一語道破。我們臨床上也遇到過,吃比運動的控制,還要重要。飲食不只是剛剛提到的舒緩情緒,也是一個營養的必需品,而人類身體是一個很奧妙的一個組織,它會自我平衡。

累積熱量胃被撐大

但是你如果常常有不良的習慣破壞平衡,譬如現在夏天快到了,很多人就手裏一杯飲料,而一杯飲料約500、600cc,中午吃一個便當來搭配,那問題就來囉。飲料是很好解渴,但是它的體積加上便當的食物,不講熱量,講容積就好,兩者加起來就至少超過1000 cc 。

但事實上,正常男生胃部只有800 cc,女生更少,只有600 cc的體積而已,所以1000多cc的東西進去之後,你會覺得脹。不過持續如此2、3天以後,你就不會覺得脹了,因為胃被撐大了。

再一個禮拜後,你要吃同樣這麼多體積才會有飽足感,如此循環下去,食物熱量也跟著多,最後就慢慢囤積上來,變成肥油了。

大胃口型肥胖

所以其實一開始的原點就是因為你把胃體積撐大,胃口就變大,那再怎麽運動也是有限的。社長講得很好,控制飲食還比運動來得重要。這只是其中一個例子,就是生活習慣上不要喝太多的飲料,把胃撐大,因為把胃縮回來還需要一段時間。這是我們常見到的,所謂大胃口型肥胖會遇到的問題。

問:謝謝劉醫師給我們這麽精彩的内容,希望您的分享能夠有助於許多人減重的練習,這本新書也會幫助許多人有系統的進入減肥之旅,而且能夠成功。是否請您給讀者一句聖經的勉勵?

劉伯恩:聖經上說,「凡事都可行,但不都有益處。」(哥林多前書十章23節)在這個「吃到飽」的飲食文化社會裡,很多時候因為我們飲食沒有節制,造成熱量過多,如果能想到聖經的這句話,我們身體會就更健康。

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