主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐研究所研究員）
文字整理：張庭維
主持人（以下簡稱「問」）：新冠疫情襲捲各國，從中國、美國、歐洲各國都災情慘重，而非洲也從最開始的零確診，到近期的情況愈來愈嚴重，大部分的非洲國家衛生條件較差，且人民並不富裕，有人開玩笑說，新冠病毒是有錢人才生得起的病，在非洲窮人沒有辦法自我防護，沒有居家隔離的地方、甚至連口罩都買不起。
而為了防止疫情擴散，許多非洲政府都實施封城禁令，像是索馬利亞、奈及利亞等國，民眾因為封城無法工作，頓時失去收入來源，以致爆發抗議潮，並且說出：「寧願染疫，也不要因為封城餓死。」所以這中間變成兩難的選擇，兩個選擇都很悲哀，人民的呼聲聽起來真的非常的悲傷。請嚴老師分析。
嚴震生：非洲人口大概接近10億，以這樣大的人口規模，目前為止的確診案例大概3萬左右，相較於就美國人口也不過3億多，但確診數卻突破百萬，以比例來看算是低的。
但是非洲跟其他國家不同，他沒有所謂的紓困方案，可以看到歐洲、美國、日本、台灣都有相對應的措施去補救低迷的經濟，和補貼人民受到的損失。可是非洲原來就比較貧窮，所以紓困大概是很難有的。另外，非洲人因為文化的原因，也比較難做到所謂的「社交距離。」
這次疫情最嚴重的兩個非洲國家，位置在一南一北，南邊的南非和北非的阿爾及利亞，確診案例都超過3000個。其他54個國家中甚至還有葛摩和賴索托兩個地方是零確診的，看起來非洲狀況不嚴重，但是大部分的非洲領導人都知道，萬一發生大規模擴散，以非洲的公衛能力、醫療資源等根本無法負荷。
而且非洲人民無法保持社交距離，他們跟歐洲人滿像的，一見面就是臉貼臉，打招呼是一定要做的。亞洲國家對於維持社交距離比較容易達到，因為亞洲文化比較內斂含蓄，所以打招呼的方式不會這麼熱情到需要擁抱之類的。
再加上非洲的穆斯林文化有很多大型的聚會，跟美國的基督教堂也是一樣，我們看到美國在封城時，同樣面臨不要被封鎖的抗議，而且抗議運動的名稱還很難聽，叫做解放美國〈liberate America〉，解放這兩個字，其實是共產黨用比較多，但川普居然也鼓勵這個口號，讓人匪夷所思。
但這也顯示，不同的文化對於封鎖的認知不同，在亞洲大家就乖乖配合，因為大家對於病毒害怕的程度較高，且亞洲的人民比較少會想跟政府唱反調，畢竟疫情之下活命要緊，但對於嚮往自由的歐美國家、還有不習慣封鎖的非洲國家來講，政府的封鎖就像把生命的某部分剝奪了一樣。
非洲的人民除了不習慣之外，當然更重要的是他們得出來工作，才有收入能夠養家活口，因為他們並沒有政府的紓困補助。而另外，奈及利亞、索馬利亞這幾個國家，穆斯林的比例都比較高，但索馬利亞不過才300多個確診，比台灣還少，奈及利亞900多個，以奈及利亞2億人口來講，真的也不多。
所以人民才會覺得說，政府是在窮緊張什麼？根本不需要鎖國跟發布禁令，因此出來抗議，但非洲政府也有為難的之處，畢竟一旦沒有掌控好，那散播的速度跟嚴重性難以想像。
以2013年伊波拉為例，從2013到2015年這段期間，當西非的獅子山、幾內亞、賴比瑞亞很多人得到伊波拉之後，為什麼會造成大流行？是因為他們有一個風俗，會去跟死亡者的屍體擁抱一下，所以到最後就造成整個境內快速散播。
有過前車之鑑，所以非洲的國家領導人曉得，如果會人傳人的新冠狀病毒，如果不嚴格執行社交距離、鎖國的話，以非洲的衛生和文化來講，絕對很快就造成大流行，非洲到現在為止，10億人口中只有3萬人確診，死亡人數也才1000多人，比起紐約算是好很多了。
因此對非洲民眾來講，就會覺得沒有這麼嚴重，瘧疾死的人比這個還多，甚至在索馬利亞、在奈及利亞、盧安達因為要管制他們、派軍警出來維護秩序，要求維持鎖國禁令，結果打死掉的人可能還比得新冠死亡的人還多。
問：請教一下嚴老師，您剛剛提到南部的話是南非、北部是阿爾及利亞，那南非爆發的很嚴重的情況，居然派7萬個軍人要封城？
嚴震生：因為警察跟當地民眾比較熟，比較沒有距離怕會放水。因為警察跟群眾之間長期有互動、是有感情的，所以南非乾脆用軍隊來處理，非常時期用非常手段。
就像盧安達疫情並沒有很嚴重，接近1000萬的人口也才100多人確診，跟台灣的狀況其實差不多，但是這些國家他們的公衛和醫療體系跟臺灣怎麼能夠比？所以只好防範於未然。
問：所以是不是他們的民眾比較不聽話？
嚴震生：我只能這麼講人民不習慣，所以變成是政府要用震撼教育，才能夠達到目的。非洲過去也有很奇怪的想法，譬如說，剛開始非洲人認為愛滋病是白人才會得的，不防範的結果就是愛滋也在非洲蔓延。
非洲人為什麼會認為他們不會得愛滋？因為他們認為愛滋是同性戀才會有的，但非洲的同志其實沒有那麼多，所以他們不會有問題，結果非洲愛滋病很嚴重，像我們的邦交國史瓦帝尼有一陣子，平均壽命不到40歲，很多都是死於愛滋。
所以病毒是不會分種族的，像這次的新冠病毒，一開始大家都認為這是亞裔才會得的，結果現在全球大流行。
問：非洲人寧願染疫，不餓死，聽起來真的有點悲傷。我們不希望他們染疫，也不希望他們餓死，所以我想聯合國也好、非洲聯盟這些組織得發揮一些力量，來幫助這些國家，且因為病毒導致國家內部軍民關係變緊張，這也是大家不樂見的。