主持人：林意玲（臺灣醒報社長）
與談人：汪中和（中研院地球科學兼任研究員）
賈新興（天氣風險公司總監）
文字整理：鄭吉峻
主持人（以下簡稱「問」）：今年上半年災禍頻仍，我們每一次在《醒報環境論壇》討論的時候，都是憂心忡忡，總覺得全球的災難沒有停止的跡象，而且還越演越烈。
我們只有一個地球，我們也共同生存在這地球上，我們沒有辦法忘記，也不能夠漠視自己和其他地區的苦難，所以在生活本身就很艱難，政治（即人禍）也很複雜，還要加上天災頻仍，我覺得這個世紀的人類其實過得蠻苦的。
這些災難一方面也是警告我們，一方面也是要我們去防備，請汪老師分析，上半年全球的災難大概以哪些形式出現？
氣候暖化已成敵人
汪中和：今年上半年是延續氣候暖化整體的趨勢，所以我們可以看到所有自然災害，在今年上半年通通沒有缺席，都在地球上不同的地方反覆出現。
這也告訴我們，氣候暖化現在已變成全世界要去面臨的共同敵人，有點像二次世界大戰原先開始時，先在中國、歐洲局部的地方慢慢發生，後來發生珍珠港事變後，一下子就變成全面性。
氣候暖化是一個全面性的危機，每個國家都要面對，而且它就像是戰爭一樣，它的強度、造成的影響會越來越大。我認為，現在面對整個氣候暖化的腳步，可以看2019年就能明白，我們面臨的風險是非常可怕的。
高溫暴雨衝擊中美
首先，南半球先發生高溫熱浪，接下來北半球也是熱浪沖天，森林野火在今年隨著高溫熱浪更是處處肆虐，從南半球延伸到北半球到處都是烽煙。
除了高溫熱浪、森林野火以外，今年美國密西西比河降雨量也打破紀錄，不但降雨量高，它的淹水情況也是有史以來的前2、3名，代表美國經歷了一個很可怕的淹水。
再回頭來看看中國，中國在今年開始進入梅雨季後，華南、華東長江沿岸所面臨的豪雨，所帶來的災害也是非常嚴重，大概是1998年以來，淹水最慘重的一年。
颱風颶風蓄勢待發
除了中國大陸，我們也可以看到印度、孟加拉、日本等地，都受到淹水很大的衝擊，而今年已碰到高溫熱浪，接著是颱風或是颶風、熱帶氣旋，在上半年的時候，印度洋非常的活躍，打破了歷史紀錄。
到了下半年，北半球也要開始了。不管是大西洋的颶風、太平洋的颱風，目前看起來都還蠻沉靜的，但實際上我們的壓力隨著聖嬰現象慢慢減弱，才正要開始。
上半年印度洋有一個這麼可怕的強烈氣旋季節，讓我們知道今年北半球的颱風季節不會輕易饒過我們，所以要好好的全力去做好準備，但還有更可怕的是地震、火山，今年也會特別活躍。
地震火山活動頻仍
全世界規模7以上的大地震，今年的數目已經達到9個，剛好是整年預估值的一半，預估全年大概18個，現在已發生9個，等於大地震發生的規模、頻率還是有隨著既有腳步在發生。
另一方面也可以看到，規模6以上的強烈地震超過往年。往年一年大概會在130個左右，可是今年上半年才剛結束，已經將近90個，增長得太快了，地殼真的非常的活躍，而且地震是一定要好好防備的自然災害。
火山也是，不管在歐洲、太平洋或美洲，都非常非常的活躍；尤其是印尼，印尼今年火山的活躍度在過去是很少見的，所以它提醒我們，從大氣到海洋、從豪雨到颱風，火山地震都有在持續加速。
高溫融冰海平面上升
今年還有更可怕的，聯合國氣象組織觀測在北半球的北冰洋也好，南半球南極大陸的海冰也好，它的海冰面積都是有史以來最小的。這告訴我們全球暖化給海冰造成的劇烈影響，是有史以來從沒有過的。
更可怕的是格陵蘭融冰量一天可以高達20億噸，這是非常驚人的，現在還有高溫讓格陵蘭的森林野火非常嚴重，所以融冰量不管是在北半球、南極大陸，以及高山的冰川，將來都會讓海平面上升的越來越快，少了冰雪圈的冷氣調節，未來氣候的極端變化難以掌握。
問：非常謝謝汪老師深入與完整的分析，讓我們看見全世界這些災難，好像是約好在各自不同方式來挑戰人類，無論是高溫與洪水，或者是火山、地震及融冰，幾乎在全世界的舞台上沒有缺席，各自顯露出它猙獰的面目，讓人類防不勝防。
而且如果照汪老師所說，情況越來越嚴重，發展越來越快速，強度也越來越高，使人猝不及防，不曉得賈博士怎麼看待這個災禍？有這樣的上半年，幾乎可以預測下半年只會嚴重、不會減輕，人類若是面對2、3種災難一起來，該怎麼辦？
全球暖化導致天災
賈新興：確實，自然的天災一直都在，隨著全球暖化，很多的自然天災頻率越來越高，特別是氣象上的天災，如高溫熱浪、乾旱、暴雨、強降雨，這種事件只會越來越多。
第二、汪老師剛剛提到，今年整個海冰的狀況也是非常嚴峻，不僅造成海平面上升，連帶颱風的暴潮也會讓沿海的低窪地區，面對未來淹水的機率及頻率，只會越來越高、越來越多，從過去到現在乃至於未來，都是我們必須面對的，不能再忽視它。
積極減碳勢在必行
當然我們也知道，造成這現象越來越嚴峻，最主要的原因還是跟全球暖化有關。全球暖化造成的原因是人為溫室氣體的排放，所以積極的減碳作為，我想是必須要做的。
對台灣來講，這議題在每次的選舉過程當中，特別是在國家總統選舉很少看到相關政策出現。但不只是臺灣、全世界的國家政府，都要面對這個問題。天災在世界的每一個角落裡流竄，積極的減碳勢在必行，因為沒有辦法避免它不發生。
問：賈博士講到一個重點，其實這一堆的災難，跟人類怎麼使用地球、怎麼跟地球相處有密切的關係，因為人類讓溫室氣體不斷上升，暖化情況嚴重，導致這災難變成是連環性的來侵襲我們，已是一種反撲。
汪老師在這方面有沒有什麼看法？我相信您一直以來，就是認為暖化是人類不能不面對的重要事項，且不斷大聲疾呼，尤其這些災難又跟地球暖化有非常緊密的關係。
減碳政策建議書
汪中和：今年的6月6日，中央研究院出版《臺灣深度減碳政策建議書》，這是中研院第十五份對政府的政策建議，書裡面有三大要點。第一：減碳是全世界現在要積極、快速去做的重要工作。
每一個國家應該要做，包括臺灣也是一樣，應該要積極減碳。目前台灣的溫室氣體減量法所規定的目標還是遠遠不夠，要比這個強度更強，是國家最上位、最前瞻的計畫。
建立平台推動立法
第二、建立一個產官學民的共同平台。因為這問題對台灣的未來發展影響太大，對經濟衝擊也很深，需要全國一起有共識，且必須快速推動的項目，所以希望全國所有的產官學民一起來推動，建立一個平台，並有一個共識及具體推動的步驟。
第三個要推動的就是氣候變遷法，也就是說，目前國家所有政策，面對氣候暖化議題束手無策，或者根本緩不濟急、沒有打到要點，應該要有一個氣候變遷法在上位，來引導國家所有資源的配置。
未來具體的規劃、國土的建設，都要以氣候變遷法來作為依歸，好好去為10年、20年、50年以上做長期的打算，就像當年抗日戰爭一樣，日本人節節進逼，但我們常常說一寸山河一寸血，決心長期抗戰。
國家計畫降低衝擊
當然不是說一定要留住所有土地，因為很多土地將來也留不住，海平面上升是一定會喪失部分土地的，但現在的國土要好好規劃，才能讓氣候變遷的衝擊降到最低，讓臺灣未來的發展可以長長久久。
問：謝謝汪老師。政府應該要有一個國家型的計畫，正式面對不停止的災難，現在唯一可以做的就是降低暖化，全民節能減碳，讓我們的地球可以長長久久下去。
再請教賈博士，從一個國家角度來帶動全民能夠進入節能減碳，讓我們的暖化能夠降低，您覺得最有效的方法是什麼？
環境、經濟應有取捨
賈新興：剛剛汪老師提到，深度減碳會對整個經濟成長有影響。雖然各國原先是希望能夠配合減碳，但不要影響經濟的發展，可是地球似乎沒有那麼多的時間等我們。
我們要經濟成長，又要節能減碳，似乎真的等不了。所以為什麼現在全球的國家一直在呼籲要做深度減碳，中研院與其他報告也表示這勢在必行，我想我們必須要認知，現在可能是我們必須要做取捨的時候。
以前要經濟發展、要環保、要減碳，都要一起做，但現在看起來，我們可能要捨棄一條，我想這是全球很多的國家都開始在做了，那臺灣呢？這是一個很嚴峻的問題，國家的領導者應該都要有這樣的洞見。
中研院白皮書
我認為，目前中研院已經有非常好的研究，在國家政策、氣候變遷、環境科技的發展有提供很多科學層面的白皮書。我想我們的總統、院長應該要更重視我們國家最高研究單位所給出的一些建議跟方向。
要發大財，但如果沒有地球，我想可能也沒有用，因為沒有人可以享受。
問：請汪老師稍微具體來看，這幾種天災，要怎麼一樣一樣去防範，或一樣一樣去採取降低暖化的行動？
強化都市抗暖化
汪中和：以高溫熱浪來說，一定要強化都市抗暖化能力，現在大部分民眾，都生活在都市環境裡面，所以都市的防災、抗災是非常重要的，我覺得我們國家將來所有的規劃建設，都應該讓都市變成一個韌性的城市。
它是有機體、它是抗災的居住環境，它會有高溫、強降雨、颱風及地震，但是這些災害來的時候房子不會倒，我們的生命才可以被確保，整個國家的機能也不會停下來，這才是最重要的韌性。
不管來什麼災害，都可以挺得住、守得住，這才是國家未來發展應該要去做的，所以都市要節能、綠化、減少高溫帶來的影響，我們要把它海綿化，讓它的洪澇可以降低。
而且要讓它的強度提高，可以防震，這都是國家可以具體去做的，也應該要好好去推展的最重要的策略。
都市更新異地再造
更重要的是，我們常說都市更新，但我覺得我們是要「異地再造」；因為現有的都市更新有時候真的緩不濟急，或是花費太大，異地再造一個新的都市，可能都會比現有更新要快、要節省資源，而且還能夠做得更好。
這是我認為台灣在未來發展裡一定要去做的，如果有一個氣候變遷法來做引導及推動工作，我覺得非常合適。
問：我們應該從上到下來拼一個好的環境，然後制定規則，讓我們往目標前進，這個國家就比較能夠抗拒各式各樣的天災人禍。說到這又有點悲哀，因為台灣社會跟政府似乎沒有把氣候變遷放在最優先。
最後再請汪老師跟賈博士來跟說明，上半年既是如此，下半年會怎樣？讓我們知道我們還真的沒有後路，必須勇往直前。
高溫熱浪地震頻仍
汪中和：從目前趨勢來看，臺灣現在正經歷一個高溫熱浪，大概會延續到9、10月以後。第二、颱風（季節）正在開始，千萬不要輕忽。10年前莫拉克颱風給臺灣帶來很大的衝擊，這真的要千萬注意，因為任何一個颱風，都有可能導致我們遭受到很大的影響。
第三，我要特別呼籲，臺灣的地震風險一直是很高的，今年有一個規模6的地震，看臺灣的地震分布及它的時間、空間的趨勢，最近幾年如果不是美濃、花蓮地震，把台灣小地震的基數抬高的話，其實過去這幾年台灣小地震的頻率一直在大規模的降低，是讓人非常憂心的。
這代表說，台灣地殼累積的能量其實沒有好好的抒發、沒有正常的釋放，表示發生大地震的風險一直都在，且非常高，大家一定要好好注意。
颱風季到檢視防颱
賈新興：雖然這次颱風過門不入，但我們即將迎接8月、9月，乃至於10月，正是颱風要開始活躍的時候，我們不知道會不會有颱風，或有幾個颱風會影響我們，但上次颱風過後，正是開始檢視防颱的工作有沒有做好的最佳時間。
主持人：非常謝謝兩位專家學者給我們寶貴的意見。全世界風雲緊急，臺灣也不能倖免於難。希望臺灣從上到下都能培養危機意識，來面對全球的暖化，而且趕快積極進行各種節能減碳的努力。