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上班族何時、如何預備退休?(20190521CEO論壇-陳玲玲、陳玉芬)

醒報編輯部 2019/05/26 18:09 點閱 44356 次

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:陳玲玲(晶晶晶廣告公司總經理)
陳玉芬(藝珂人事顧問公司台灣、韓國總經理)
文字整理:陳萱文

主持人(以下簡稱「問」):我們今天要來談談怎麼預備退休。人生過得很快,忽忽數十寒暑就過去了,所謂「長江後浪推前浪」,當你到達經理或是總經理等級,越來越多新人進到公司,你也被推到前面去,所以對比較成熟的上班族來講,一定要開始思考退休問題。

有一些公司甚至在四、五十歲就要準備請你退出,特別是科技公司,你也不能賴在那。怎麼樣讓自己能夠常做準備、預備自己有一天退休的時候,不會覺得忽然失落、落空,覺得自己沒用了?先請玲玲來談談,玲玲過去在廣告業工作,退休之後開啟事業第二春,請問玲玲,預備退休要從幾歲開始?

提早安排儲蓄、信託規劃

陳玲玲:老本是非常重要的。因為這跟儲蓄、財務計畫有關,而這件事情真的是越早越好。到了很晚的時候,已經不能再賺更多的錢,所以四十歲就要開始很認真的去準備這件事情,做一些非常聰明的理財,然後讓老本能夠充足。

40歲就要準備,如果等到60歲才要準備退休基金,可能沒有辦法賺到退休需要的錢,所以不能太晚才準備。要聰明理財,需要一些學習專業的東西、請一些真正專業的人幫忙規畫,要把它當作一件重要的事情來處理。

問:請問玉芬,提到儲蓄保險,對比較資深的上班族是很重要的?

陳玉芬:確實是。剛才玲玲提到40歲就要開始準備,相信有很多人跟我一樣,40歲還準備不了──要照顧孩子、要照顧父母。怎麼樣可以有多餘的錢出來照顧自己?

每一個人總有一天會遇到退休。現在有「養老信託」的概念,現在有越來越多趨勢、專家學者提供教學,如何在日常的生活中運用信託,房子信託、股票基金等各種不同的信託,去保障自己年老的時候能夠照顧自己,不要造成孩子的壓力,相信在未來這會是基本的議題。

與公司協商以便後續安排

工作上勞基法有規定,65歲以上或者你在同一個公司已經滿55歲,連續工作15年或者是連續工作25年,都可以申請退休。每一個人退休理由都不同,有人覺得太累、有人想做別的事、有人是對工作失去動力。

在要做退休規劃的前提下,我認為要早一點跟公司商量,讓公司方便去安排接班,如果處在一個資深的職位,不能說退休就退休,要給公司一段時間,對公司來說也是比較負責任的做法。

問:退休有兩種型態,一種是還年輕的時候提早申請退休,去從事自己想做的事情;第二種希望能做多久算多久,因為他害怕退休以後的生活太無聊,兩位你們週遭退休的朋友是屬於前者還是後者?

陳玲玲:我周邊退休的朋友有幾種狀況,一種是身體不好、做不下去;一種是年紀到了,公司請他離開。我的想法是現在台灣人均壽命較高,79.12歲,退休這件事情因為壽命的延長,未來或許年齡會更長。

過去退休制度立法的時候,平均壽命與現在不同,所以真的會有大把的時間留在後面,是不是真的年紀到了就完全不工作,還是去享受?有時候要重新思考退休這件事,因為壽命被延長非常多。

要怎麼去看待退休這件事,是否年紀到就完全不工作,去享受人生,退休這件事要好好思考,因為壽命被延長非常多。

陳玉芬:退休因為時代的變化,現代人已經沒有過去一份工作可以做長久的心態,所以退休在現代應該想成一種專案結束,要再開啟新的專案,有些專案是以賺錢為目的、有些專案是以服務為目的,轉換一個方向。對一個比較健康的退休,應該是在另一個跑道也創造成就感。

尋找新的成就感

作為一個高階主管,過去在職場上替公司賺錢、帶領同事能獲得成就感,退休後是否能為自己創造新的成就感?如果是的話,無論是怎麼樣的領域?我認為是一個可以去規劃的方向。比如在退休之後遊山玩水,每年安排固定的旅行,或是去參加不同的社團,讓生活有不同的重心是不錯的選擇,退休前就要提前規劃。
人在退休前仍會有一些價值跟人脈關係,想要提早建立關係,參加扶輪社、教會、插花班都是選項之一。

有些人在退休後仍懷念在工作上賺錢的成就感,這種人其實是最辛苦,因為他會開始計畫新的投資,但往往無法達到預期,反而更加鬱悶。所以我認為這種心態的轉換是把人生的價值,建立在對人的幫助,並帶給自身成就感,不一定要用錢衡量。

嬰兒潮(Baby Boomer)時代誕生的人終身價值就是工作,工作的背後就是錢,所以常常退休後會認為自身沒有價值,因為失去賺錢的能力,這樣的情況是值得思考的。

問:退休也是一種職場的轉換、跑道的改變,並非永遠都在同一個工作崗位上,因此應提早在心理上先主動調適,以避免退休後對生活感到失落?

退休後要培養正當興趣

陳玲玲:對,有些人退休後開一間諮詢室,幫助在職場上有問題的人。而他的生活也改變了,以前是轎車接送,現在學會坐公車和搭捷運,更找到自己的生存的意義。用過去經驗幫助別人。例如有人很喜歡寵物,就開班教授別人如何與寵物溝通。很多人選擇去做自己喜歡的事,並且去分享給很多人,這時候大家都不是在追求誰賺的錢最多,而是自己的價值擴散出來的意義。

還有一些人每天走一萬步,把健康當成每天的功課,但也看到一些不好的例子,退休的高階經理人沉迷在電視購物頻道,每天買很多東西來麻醉自己,生活作息也顛三倒四,所以也要不斷的要在學習別人的優點,讓生活過得更有價值。

問:有關如何預備自己的退休,其實有非常多具體的事情能做,剛才有提到許多心態的調適,在老身、老伴、老本上要如何預備自己的退休?

首先,談到退休一定是需要老本,但是到底多少錢才夠退休,很多人也很疑惑,不同的生活水準要求也有不同的開銷,但若不能夠提早準備,而倚靠兒女或政府似乎有些困難?

買房養老是趨勢

陳玲玲:退休年齡65歲、現今退休人口平均年齡80歲,假設再活15年,也要考量生病的風險,花費也要1,500到2,000萬甚至更多。所以40歲開始就要為自己存錢,如果有重大疾病花費更多,因此提早保險計畫是很重要的。

陳玉芬:每個人的想法、做法不同,剛才提到的養老信託,有房子的若沒有打算留給孩子,可以用房子去信託,也讓你每個月都能維持生活。如果有適當的保險跟不動產,會是一個保障。

問:所以至少你要給自己買間房子,第一,有個地方住,特別是今天許多人不願將房子租給老人。第二,房子本身給讓你信託以房養老,也可以增值、保值;還有可以留給孩子。重要保險應提早就保,為未來的健康做準備。

第二個談老身問題,在老年時把身體保養好,因為自己沒顧好,要靠小孩、政府是很困難的。

定期健康檢查

陳玲玲:身體是退休後最重要的一件事,身體不好對晚年的生活品質是很糟,沒有尊嚴的,因此身體的健康我會把它放在第一順位。除了每天適度運動之外,定期健康檢查也很重要,越早發現可以盡早治療。

自己的身體是需要謹慎面對的,養成好的生活習慣、每天睡眠充足、運動、飲食控制,多節制一點,這都是面臨要退休的人應該有的心理準備,若是生病受害的是你的子女,多愛自己一點,不要讓自己成為下一代的負擔。

問:特別是對慢性病的人,怎麼能夠讓你延緩惡化,對自己、對別人都是減少壓力,請玉芬分享。

不要老想著孩子

陳玉芬:身體健康很重要,活得有尊嚴也很重要。現在醫學進步,對醫學常識比較普及,透過健康檢查,能盡早發現小毛病。現在人普遍外表年齡較年輕,與心境有較大的關連,因此保持愉悅心情很重要。

每一個孩子都有自己的人生,退休應學會尊重孩子的生活,不要把專注力都放在孩子身上,有時愛太多了,反而變成孩子的負擔,不要只把眼光放在孩子跟孫子身上。

問:提到心情,退休後心情的愉快更來自於老朋友們。「獨學而無友,則孤陋而寡聞」,無論如何,人的一生到老的時候最怕孤單、寂寞,需要有些朋友,而這些朋友很奇妙,不是等老了再交,而是年輕的時候就要交。

如此,等到退休的時候,還會有些老朋友群聚共樂,所以預備退休生活,好的朋友是很重要。我們真的很需要這些老朋友,尤其交往了幾十年以後,彼此的個性都很了解,但也比較不會吵架。

善用通訊軟體聯繫

陳玲玲:我從幼稚園同學會、小學同學會、初中同學會、大學同學會、研究所同學會,都有LINE的群組,即使不能見面也會在LINE上聯繫。比如祝賀生日,或是有些小毛病,需要哪個好醫生推薦,同學也都非常熱心的分享這些資訊。彼此分享一些好的電影、餐廳,從中也得到快樂。

大夥相處了這麼多年,不用多說也都能了解。在這個年齡,透過現代通訊科技,讓大家聯絡在一起,其實是滿好的一件事。

主動出擊經營關係

陳玉芬:有心去經營關係很重要,在群組裡面還是要有付出,不能等著別人來找你,要學習跟他們相處,不是你有需要別人就該理你。所以經營關係的事在退休之前就要開始付出、關心別人。

在社團裡面不要做一個沉默的參與者,即便你以為有很多朋友;此外你通訊軟體上的朋友,不見得是真正的朋友,因為朋友是需要相處的,需要互相付出。

主持人:對,在預備退休的時候,老朋友是很重要的,不能臨時抱佛腳,平常就要經營、付出,不能只有接受,要去聯繫。比起巴著孩子,更可以跟同年齡的人彼此互相扶持、互相照顧,這樣的人生可以活得更長壽,別讓孤單、憂鬱,陪你過晚年。也希望讀者都能快快樂樂走完人生的下半場。


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