主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：陳玲玲（晶晶晶廣告公司總經理）
陳玉芬（藝珂人事顧問公司台灣、韓國總經理）
文字整理：李蕙庭、毛上仁
主持人（以下簡稱「問」）：一般人在公司工作，若是在一個跨國公司，或是跟海外有聯繫，大概都有出差的機會，每次出差旅行的機會時，辦公室的同事總是抱持著羨慕的眼光，認為太好了！又可以出去玩了！
大家總覺得可以拿公司的錢出國，又可以在國外看到很多的風光，所以出差是個人人稱羨的任務。但是如果你需要常常出差，卻會覺得太累了，因為首先你顧不了家，辦公室的事務工作也還要趕上，所以出差其實不見得一件好差事，先請玲玲分享，出差旅行您怎麼看？
提升自我專業度
陳玲玲：說到旅行，我覺得最重要的是能換一個場景，有非常多不同文化的刺激，同時也是非常好的學習。基本上我的出差經驗，是常常需要參加一些國際會議，然後會碰到英國人、法國人、美國人、非洲人…各國的同事，可以跟他們做溝通，我覺得最重要的是學習，那種感受很棒。
因為我們以前有些國際客戶，大概40幾個國家的代表聚在一起，然後會把全世界的行銷、市場狀況做個報告，所以你就會有世界觀，同時我們也會把各國做出來的優良廣告作品放在一個房間，你可以去盡情參觀，這就是學習，也是我參與國際會議的經驗。
問：也請玉芬分享出國旅行有什麼好處，難怪這些出差的人會成為同事們艷羨的對象？
陳玉芬：出差大概分成幾種不同的狀況，第一種比較簡單的就是訓練活動，可能你必須去原廠做一些訓練；第二種，如果你是比較高階的話，可能你會有一個區域性的策略、討論或合作議題，來為明年或下半年做規劃，或是要導入一些新系統、大家共同學習；還有一種就是，你可能要負責洽談那一個國家的合作業務，所以就要定期去視察。
這些不同的目的，當然出差的心情就會不一樣，像是訓練，可能什麼事情都不用做就是訓練，上課認真聽，下課跟其他不同國家的人到當地晃晃，或是去夜市、酒吧喝酒聊聊行情、或是做一些生活經驗交流；策略、規劃的話，通常都是公司比較高階的部分，須藉這個機會去不同的國家看看不同的市場，並評估未來的可行性、發展性。
基本上，我覺得出差還是很有趣的，每次出差回來以後都會有新的感觸，畢竟你在同一個地方做同一件事情太久了，換個地方、換個心情，我相信對人的思考都會有點改變的。
問：歸納兩位提到出差的優點就是你可以提升專業能力，也可以看到這個世界是怎麼運轉的，最好的地方是藉此充電和學習，這是一個非常好的機會，看看外面世界，然後學到很多新事務。
另一個是體會多元文化，離開自己的地方，到一個新的文化環境去學習，大環境常有很多可以學習的，從上飛機之後就可以開始學習了；但是出差旅行也有很多缺點和痛苦，除了要提早作準備，另外在台北的時候，你還可以朝九晚五上班打卡，但是到了國外你有時差問題，上班、開會恐怕都會超時，是這樣嗎？
跨界文化體驗
陳玉芬：是的！因為我們都說出差是24小時在工作，還有對於一些人而言，他們不喜歡搭飛機或住陌生的飯店，那會非常的辛苦，有時差睡不好又要工作，此外，也不是每個地方都很安全。尤其如果你到東南亞的國家出差，一個女孩子其實是挺危險的。
譬如你到越南去，你就要先搞清楚什麼樣的計程車可以搭，雖然看起來每個人都西裝筆挺、看起來是很好的計程車接待員，可是你得留意他要帶你去坐的車，跟你想要坐的車，是不是一樣。這個差別是20萬跟100萬之的差別，如果上錯車，同樣的車程可能就是兩種收費的差異，所以一個人旅行是比較危險的。
還有，有些飛機會誤點，有時候到目的地已經半夜了，我記得有一次我到北京出差，到的時候已經半夜11點，我坐上計程車，那時候外面霧霾很嚴重，是完全看不到道路的，所以那計程車司機載我去哪裡，其實我根本不知道，這樣危險性其實都是蠻高的。
問：沒錯！所以出差本身也不是都是那麼快樂的，不曉得玲玲的經驗是什麼？
陳玲玲：有時候，出差就像是一場各國競賽，開會的時候，各國就要把你上一季做的東西拿出來看，這時候大家其實是在比賽，如果你做得爛，就會看到對方鄙視的眼神，所以國際會議就是一場大比賽，競爭性是非常高的。
有時候還會有一種訓練的課程，但那課程是很「可怕」的，因為他不會給你任何資料，然後請你去做某個品牌明年度的行銷，但是所有資料都欠缺，你自己要去想辦法，馬上去國內找資源用自己的方法做，然後明天同個時間就請你交提案，這是非常困難的挑戰，而且每次題目都不一樣，你根本就沒有時間睡覺。
當然也會有好的地方，你可以認識不同國家的同事，若需要資料的時候可以互相支援，可以建立一些橫向資源，尤其是一起喝酒，以後要資料就會方便很多，有時候他們也會安排一些很好的晚餐，譬如說我們在泰國訓練，就在一艘船上吃著海鮮聽著音樂，安排非常精緻，很值得回憶。所以出差有難的地方、苦的地方、有挑戰，卻都是非常好的回憶。
問：沒錯，出差可不是讓你出去玩的，所以可能在出差前你就要好幾天都睡不了覺，要準備你的提案，而且回來也要做報告，不能直接休息調整時差，要回報成果讓公司和同仁覺得你物超所值、去這趟是有成果的，所以出差本身壓力很大。
各國出差服裝大不同
陳玲玲：出差的時候，你要把開會信件看清楚，他會說第一天是幹什麼、第二天是要做什麼，然後第幾天要穿什麼樣的衣服，他們在服裝上是很講究的，如果沒看清楚，把衣服帶錯了就會很糗。
像我以前跟我下屬一起出差，他全部都帶正式西裝，但其實那天要的服裝是休閒服，我一到現場馬上跟他去買衣服，因為他沒有適當的衣服去那個場合，人家規定的我們需要尊重，所以很多小細節要看清楚，人家安排、規定的你要做到。
問：對！有時候還要你帶著傳統服裝去，展現各地的文化。
陳玉芬：實際上我覺得，出差參加國際性大會，或是參與訓練，有很多文化上的事情要去理解，像一些海島型的國家，他們穿拖鞋開會也可以，如果不了解這種文化，你可能就會出醜，到峇里島開會，老闆要求穿休閒服，你就會看到有人穿短褲、球鞋，這時候如果有人穿西裝，就會顯得格格不入。
所以我覺得旅行，也可以學到很多國際的禮儀或是各種文化的特色，對我來說，我覺得學最多的還是怎麼去點當地好吃的東西，可能不只是大飯店的食物，還包括當地小吃，所以以後如果你自己去旅行時，就會比較有經驗，帶著家人或朋友去這些地方。
要懂得忙裡偷閒
陳玲玲：我以前出差時，通常都會幫自己留半天或者一天的時間旅遊，因為我已經坐這麼久的飛機來了，好歹開完會之後，我可以看這個城市，所以我去的國家蠻多的，但是大部分都是半天或一天的旅遊，讓自己休閒一下。
陳玉芬：不過，這是很資深的人才能夠做到這樣，因為你會發現很多常常出差的人，他只有三個地方可以去，就是機場、飯店、辦公室，然後就回來了，所以他整個腦袋裡面想的就是，我來這邊要做什麼，我的工作還沒做完，回到飯店就開始熬夜工作，然後這樣子就回去了，所以大家就會問他，去了那個國家的哪些地方？很多人就只回答機場、飯店、辦公室。
問：而且有時候同事還會期待，說你出國，怎麼沒有帶一些土產回來？哪有時間買土產啊？
陳玲玲：這個也是要做的，大家會覺得你有幸出差，雖然沒時間在當地買，也能在機場買，可以帶一些禮物回來給同事。當然如果你出差到了一定的程度，幾乎每一個禮拜都要往外跑，大概也沒有人期待你帶什麼土產回來了。所以這就是看每個人對問題的適應，適不適合做出差的工作，或者是偶爾出差的樂趣。
問： 出差旅行會產生很多壓力和帶來快樂的心情，旅行期間也會遇到糗事與趣事，我們請曾經擔任過空中小姐的玉芬，來分享出差前要準備哪些事務以及準備出發搭乘飛機要做的預備？
莫急莫慌出入境
陳玉芬：每個人出國前要準備的事務都不一樣，第一步要思考的是自己護照是否要當地的簽證，因為有些國家不需要簽證，有些國家要簽證。再來是機票，購買機票有很多眉角，有些便宜的機票無法改日期，也有機票規定在期限內一定要使用，過期了無法搭乘，自己要注意以免在轉機時會遇到狀況，通常我會比較希望機票可以有彈性，就是臨時有狀況可以更改，不會沒有機位可以坐的。
你也要對航空公司的流程或航班有所了解，當你在機場內遇到突發狀況，可去找地勤、航空公司或開立機票的旅行社，隨時備用聯繫電話簿非常重要，當遇到飛機延誤、颱風天飛機停駛或者是住宿問題，打電話即有人幫忙解決。
因為我常常旅行，如果看一個人原本都帶很大行李，後來越帶越小，表示他已習慣隨時出差，之前的工作我需經常性出差都用託運行李，公司來了一位老闆，是法國人，他最不喜歡託運行李，原因是老闆帶我出差去北京，因為托運行李延誤，所以為了等我的行李，老闆坐在機場航廈內足足等了一個小時，所以從那次以後，我就從來不去寄放行李，都是想辦法把所有的東西，塞在登機箱內。
後來，我發現放登機行李有很多好處，第一是可以馬上從座位上方拿取行李，下飛機直接辦理通關，時間也可以節省約半小時至1小時，所以幾年訓練下來，我在國際機場出入境走路非常快，出關的速度也變快，自己可以控制時間，因為在某些國家通關檢查程序一耽擱，就會較耗時。
出國行李怎麼帶？
問：而且托運行李內放重要東西卻沒辦法跟著送到，就完蛋了？
陳玉芬：我有一次去坎城開會，行李就沒跟到，學到教訓後，我學會了去歐洲出差一定帶兩個行李，一個託運一個隨身攜帶。重要的一定要隨身帶著。
出國穿搭眉角多
陳玉芬：長期出差經驗讓我學會打包行李，通常我都會帶2雙鞋子，1雙是正式的鞋子，另1雙便鞋，衣服的搭配都是百搭風格、不會皺的，我建議每一位準備出差的人，可把自己的行李整理在一個個帶子裏，別讓大大小小物品、衣服、食物零亂塞進行李內像垃圾袋，或者行李一打開檢查就看到內衣，這樣當下會讓自己很丟臉，行李箱內整理整齊，至少去海關辦理通關，或是在整理自己東西時，可以馬上找到自己的物品。
問：這方面不曉得玲玲有沒有可以補充的？
陳玲玲：我覺得出差時盡量少帶行李，除了很重，背起來也不太方便，我個人都是一件外套、一條牛仔褲，重要場合可以搭西裝或做很多種用途，要考慮到當地天氣，例如到舊金山，他一天可以有三個季節，這時我會建議上半身穿著短袖外面搭長袖，熱了可以脫、冷了可以穿或者是更冷可以添加外套、圍巾，你要有一點混搭時尚穿法，可以幫助自己在國外適應天氣變化。
隨身攜帶醫藥包
之前，我去美國受訓的時候，大概有5-6天都是吃自助餐，到最後一天自己快要瘋了，我的韓國同事則是完全吃不下，寧可喝開水配麵包，因為他想念想著家鄉泡菜，所以碰到這種情況，切記帶幾包泡麵，別讓自己挨餓。還有，出國難免會吃到不習慣的食物或遇到氣候溫差，醫藥包內要放著保護自己的藥品，感冒藥、腸胃藥、維他命都要帶著，以備不時之需。
問：大家可否分享一下出差時遇到的糗事、趣味的事或異國風情？
陳玉芬：遇到事情蠻多的，像搭乘車子司機繞路，記得有一次我出差去韓國，在計程車內眼睜睜看著亂跳表，我就非常的生氣，因為知道司機要騙我的錢，當時就想我該怎麼辦，然後我第一時間就打電話給韓國同事，但我也不敢驚動司機，擔心把我丟在高速公路上，就是讓他知道我在韓國有認識的朋友，到了飯店之後，我就和司機說我不會講韓文請等我一下。
保持清醒遠離危險
我到飯店後就通知櫃台人員，司機騙我錢，請您告訴他，我知道行情是多少錢，因為我是向櫃台人員要求報警，後來司機就親自和我道歉，表示跳錶壞掉，不是故意的。所以當我遇到這種事情，我會先到能確保自己安全的地方。因此出門在外不能當冤大頭，很多事情自己要判斷清楚。
陳玲玲：我的經驗是參加各國會議，最後都會有一些娛樂節目，都別有特色，譬如說北京國劇、上海、廣州表演有明顯地區性差異，看到台灣藝文展演時就覺得很有趣，北京國劇節目讓觀眾感覺是一國之上、真正的中國；台灣表演顯見天真無邪，這讓我看見市場差異化。
陳玉芬：我想在出差途中，有時候也會擦槍走火，男女同事一起出差，玩瘋了，可能會產生戀情或大家一起喝酒精神恍惚，半暈半醒時已搞不清楚自己的所作所為，回台灣後才表示自己被性騷擾，或者是主管有不合適的行為，所以出國在外別陷入大家一起瘋狂聚會，而忽略了自身安全。
性騷擾跟調情有差別
因為每一個人或每個國家的人認知不同，譬如像：外國人比較開放，和你見面時打招呼是親吻你，對方認為是很基本的禮儀，瑞士、法國會有這種習慣，也有些外國人士和你聊天，雙方很開心後就會主動的勾肩搭背，對方覺得沒什麼；但你反而想控訴他性騷擾，所以出門在外也要小心不同國際上的文化，跟自己行為上可能造成別人的誤會，有很多例子是這樣子的。
陳玲玲：我曾經出差去布拉格拍片，大導演帶我們去巷內買畫家的畫、到當地喝好酒，所以當你出差時遇到識途老馬，就會吃到好吃的食物，買到便宜又棒的商品。舉例去香港，大家會相約去吃葡萄牙菜，品嚐美味螃蟹，很多同事會提供不錯的口袋名單旅遊知識，這些事情都讓出差變有趣也產生蠻多樂趣。
問：你在國外出差公司可能有時候會被理解成你都不聯絡、收不到信件，造成公司與你人在外面的誤會，因為國外狀況畢竟不比國內那麼方便，不曉得有碰過這方面的情況嗎？
陳玉芬：其實現今通訊非常發達，老實說公司不太會找不到人，只有時差，這樣可能性不高，因為隨身的WI-FI、國際漫遊，都可以隨時聯絡或電郵寫信，我個人覺得要發生這樣誤會比較少。但是畢竟一個人出門在外，也是希望家人、同事安心，所以我看過有家庭的同事，每個晚上九點就會打電話給孩子，報平安或者講講小故事。
體諒同仁出差辛苦
有些男同事也是透過電話關心孩子，讓小孩感覺自己還在身邊，沒有出國。所以越來越多長期出差旅行的人，要維持自己生活品質與生活要求，其實是要付出更多心力，所以公司集體出差時，若看到同事在吃飯時間跑去打電話給家人，大部份公司或夥伴們都覺得OK的。
主持人：出差有很多的樂趣和壓力，在國際村的時代，全世界都是我們的辦公室，要注意出國在外會遇到可能發生的事情，一切安全至上。謝謝兩位專家接受訪談。