主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：傅豐玲（前政大資管系教授）
樊雪春（台灣師大學生輔導中心教授）
蘇家宏（律師）
文字整理：藍苡瑄
主持人（以下簡稱「問」）：單身者如何度過晚年？每個人的壽命都不同，夫妻之間恐怕也會有一位先走，或是因為離婚變回單身。晚年的歲月常是寂寞的，每個週末都盼望孩子來看他，請樊雪春老師分析單身者晚年的狀況。
找個伴不孤單
樊雪春：根據內政部的統計，目前晚年單身族以女性居多，台灣平均壽命都到80歲左右，以前男性平均壽命是76歲，女生則是78歲，但根據最近的統計，男性平均壽命已上升至80歲，女生則是82歲，所以女性平均比男性多活2年，當然，也會依個人狀況而有所不同。
統計結果指出，女性晚年單身大部分以喪偶居多。在這個狀態下，女性要如何管理自己的生活，就變成非常重要。從心理學來看，有3個重點，首先是要有女性的老伴。
譬如我曾在路上看過兩個80幾歲的老太太，互相攙扶過馬路，覺得非常感動。有幾次我去旅遊時，也會發現有3到5個都是7、80歲的長輩一起出去玩。
存老本度好晚年
第2個是要有老本，朋友是情感上的滋潤，老本則是經濟上的。在我當輔導老師時，協助處理一些案例，有案例是老人先將自己的財產分完，然後他的孩子就沒人願意養他。
或是老人有兩個孩子，6個月住這個孩子家，另外6個月住另一個孩子家，當6個月快到的時候，另外一個孩子說，我這幾天不方便，爸爸可以在你們那邊多留幾天嗎？
這個孩子回應，不行啊！今天已經6月30日，趕快到你那裡，7月1日從你那開始，老人家這樣被踢皮球一樣對待，可能就會因此憂鬱，所以如何處理老本，對於老人家來說相當重要。
保養好衰老身體
第3個是老身體，我媽媽就告訴我，她出國旅行的時候，一大早起床時，他們房間有4個人，全部都拿出藥罐，大家互相詢問你吃幾顆藥？我媽就會很高興，因為對比那些吃很多藥品的老人，她只需要吃2顆補鈣的就好了。
我在跟老人家做諮商時，發現身體很重要。身體一旦不好，人就有一個想法跑出來，希望趕快「蒙主寵召」，因為全身痛到活不下去，像髖關節痛就會非常痛，而老人家是否要開刀？這決定對他們來說有時候又很困難，所以如何跟老化的身體共存很重要。
堅定信仰不怕死
第4個是信仰，老了時候的信仰叫「老信仰」。這很重要，因為在心理學研究上，知道自己死後會去哪裡的老年人會活得比較快樂；不知道死後會去哪裡的人，越老會越恐慌，恐怕會伴隨焦慮以及憂鬱。
老年的憂鬱症有時候會併發嚴重的身體疼痛，所以疼痛很可能是來自心理狀況。心理學家研究發現，這跟「相信」有關。如果你相信我死了就會去見我先生，那你的相信就比較正向，面臨死亡的心態也會比較好。
但如果你覺得你死了就什麼都沒有了，或是不知道死後會不會有人悼念你，這樣的狀態就比較不好。
問：剛剛提到信仰，傅老師在教會也碰到很多年紀大的太太或者是媽媽們，她們之間的互動如何`?如何讓單身老年人與其他教會的單身老人做朋友？
參加銀髮族活動
傅豐玲：以我在教會的經驗，老人們都非常開心，比如我母親所在的教會位於楊梅鄉下，那裡的晨更（教會早晨讀經活動）平均年齡是83歲，大部分都很健康，星期一到星期六的早上7點到9點晨更，之後去買菜。
現在我在的教會旁邊就是養老院。所以我們就會有一些銀髮族的活動，早上帶他們團康，之後準備一些簡單的餐點，社會局也在推廣這類活動，所以都有補助。
我的朋友當中也有一些是老師退休之後，因為家中的爸媽失智，他們就自己舉辦這類活動，幫助失智者的家屬能喘口氣，我自己對這個領域也非常有興趣，因為幫助這些老人家的同時，自己也可以學習如何度過老年。
適時帶老人出遊
比如我認識一位王阿姨，她80歲才開始學文書處理，因為她想幫教會出版周報，有滿多很好的經驗。當然也有人老愛抱怨，常有病痛等，這是難免的一些現象。
像這次我陪老人家出去玩，陪伴的主要目的是他們需要人傾聽，我們藉由傾聽讓他們家人可以休息一下。辦這活動最感謝我們的其實是家屬和外勞，外勞可以出去透透氣，他們也可以在活動之中遇見其他同鄉，家屬則可藉此休息或從事其他活動。
抱怨久了像廚餘
老人分兩類，一類是很可愛，非常感恩惜福；另外一類就是非常會抱怨。比較難處理的是離婚的人，不管是離婚的男性或女性，都有被拋棄的這種狀況，我們需要去補足他們受傷的心，因為這會影響健康以及人際關係。
跟別人吐苦水，講一遍可以，如果講很多遍，那就像馮志梅老師所形容的，一道食物放在家裡久了，它就變成廚餘了。你每次看到愛抱怨的朋友就跟他說，你來看一下我家裡有個很臭的廚餘，久了朋友都會怕你。
問：傅老師歸納出幾個重點，一個是老人非常需要陪伴，第二就是很需要傾聽，他有很多話要講，可是他們的小孩可能都不想聽。這時老人可以選擇參加一些社團，讓自己有所寄託。
有時候一個人在家裡自怨、自艾、自憐，身體會更糟糕，如果能夠透過一些活動出去走走，交交朋友，應該會更好。這方面請問蘇律師怎麼看？
陪伴非常重要
蘇家宏：我媽媽生前一直是很快樂的人，有人說是因為她有好信仰、好兒子，不過這當然是開玩笑的。不過我至少會每晚回家陪媽媽吃飯，她如果可以的話，也會幫我準備便當，陪伴媽媽很重要，之前雙親都還健在的時候，我發現有時候工作一忙，就會忘記回家。
如果沒回家，我一定會打電話告知。可是當時比例是打電話居多，回家較少。等爸爸過世後，我發現自己陪爸爸的時間太少，我很尊敬爸爸，我對他來說也是很重要的人，應該多點時間陪伴，但有時候工作或是其他原因，我跟媽媽接觸較多，那時候就體會到俗語所說的，「樹欲靜而風不止，子欲養而親不在。」
孩子陪伴無法取代
爸爸去世之後，媽媽就剩一個人在家，我發現不能再用之前的方法去跟她相處，應該要更長時間陪伴，所以我幾乎每天都會回家陪她。有時候媽媽也會小小抱怨一下，說你回家到底是要看電視，還是跟我聊天，因為難免跟她聊一聊就開始看電視。
另外，我媽媽很常說來看看我種的花，但因為我回家比較晚，這點我沒有做得很好，她每天都在種花，所以對她來說，種花、教會和兒子是很重要的生活平衡。
問：謝謝蘇律師特別提到他跟媽媽的關係，單身老人很需要照顧，縱使參加教會、團體活動很不錯，但是父母親心中最想要的還是孩子的陪伴。因為孩子、兒子、孫子的照顧是永遠無法取代的，很可惜作為子女的人，不容易覺察到長輩對他的需要。
連結過去記憶
樊雪春：心理學有一個理論，父母跟孩子在一起的時候，可以讓他們聯想起年輕時跟這個孩子的連結，所以媽媽爸爸會感覺到從年輕至今的感覺，這也是他們比較喜歡兒女在身邊的原因。
如果你叫爸媽現在去交朋友，他們也只有現在的記憶，就像我認識意玲姊的時候剛好骨折，之後我看到意玲姊就會想到骨折那段時間的記憶，這個現象被稱做「銘記」。
成全孩子的父母
但是有些父母很偉大，他們為了成全孩子，知道孩子在拚事業，就和孩子說你們不用回來，我自己一個人也可以。這種父母的內在修為很好，懂得放下自己的需求，去成全孩子的未來。
我的母親就屬於這類型，她在南部有很多好朋友，所以想自己在南部生活，我們希望她來北部生活，又需要尊重她的意願。前陣子她腳受傷，說自己如何去找人處理，我們聽了都好心酸，後來我弟就把她載上來台北，就近照護。
她都一直在成全小孩，每次我只要一跟她說有工作，她就說「趕快去，沒關係，我可以自己來。」可是我慢慢學習固定回去陪她，我弟弟每兩週就下南部一次，我妹妹則是每個月一次，我妹妹會帶媽媽去她想去的地方旅行。
長輩抱怨聽聽就好
我媽覺得兒子最重要，所以我弟去看她，她的心情就會比較好。我也呼籲自己，每一個父母都喜歡子女回來，跟父母在一起的時候，他們會有很多抱怨，譬如她會跟我抱怨我弟媳、我妹妹。跟我妹在一起的時候，她就會抱怨我。小孩可以先講好，大家聽媽媽抱怨的時候不要當真，不然就會出現家庭革命，要記得這只是媽媽想要說。
人到老了的時候沒有抱怨真的很難，只有在教會時才會比較好，因為他們有盼望，就不用抱怨。所以沒有盼望的人，就心理學上來講，真的會抱怨，我們只有陪伴，然後聽他說，受不了的時候就尿遁，或者說，媽我去幫您倒杯水。
問：剛剛兩位都提到，真的是「樹欲靜而風不止，子欲養而親不在」，當你的長輩還在的時候，真的要好好珍惜跟陪伴，因為不會再有多少年時間，你們能這樣在一起，是給父母親心裡頭最大的安慰。就算是他在抱怨，你聽一聽就好。我相信蘇律師一定有同感，現在媽媽不在了，就希望還有機會承歡膝下？
把握時間陪伴父母
蘇律師：對！要把握陪伴父母的時間，但有時候是孩子不懂，例如我媽最後一段時間，她也跟樊老師的媽媽一樣，說你去忙不用來陪我，癌症化療都自己去醫院，但我們還是會載她去，當時她說了一句話，「還好生病了，兒子才會帶我去看病！」這話聽起來實在很心酸。
問：我也有同感，有一次我受傷住院了，當時是我這輩子第一次吃到女兒為我削的蘋果，那感覺不知從何說起，當時我就想應該常常生病，不然孩子們都覺得媽媽很健康、不用關心，一年慶祝一次母親節就不錯了。
父母親內心有一種尊嚴跟驕傲，不想跟子女求饒，也不想讓子女感到壓力，希望他們好好發展事業，但其實他們內心是渴望子女能回來看自己，想請教傅老師，有沒有什麼補充？
媳婦需調適心情
傅豐玲：剛剛都講到父母不在了，子欲養而親不待，可是其實有的孩子也處在不容易的狀態下，像我家公婆從50歲開始就說自己要走了，但我公公活到今年97歲，當然我們很感恩，可是要陪伴老人家，子女心情需要放鬆一點，特別是媳婦。
因為老人家老是說自己要死了，所以兒子可能會以老人家為優先，對媳婦來講就會有不被重視的錯覺，我是被上帝改變之後，才學會怎麼處理這種心情，就是跟著丈夫一起陪伴父母，否則自己在家會很孤單。
上一代的媳婦都比較辛苦，要做個好妻子、好媽媽、好媳婦，所以會看到有一些受傷的經驗，但也看過一些不錯的創意。
用創意與老人相處
例如我一個朋友的婆婆現在90幾歲，已失智了，對媳婦來講是很不容易照顧的，他們想讓婆婆參加日托的活動，老人家當然不愛去，他們就騙她說，全勤的話政府會給6000元全勤獎，上一代老人家非常節儉，有賺錢的機會都不會放過，所以她就願意去了。
幫長輩找到生活意義
孩子要跟老人家相處，就要用比較創意的想法去回應他，例如我公公現在面臨人生最後的時間，就會問為什麼活著？我就跟他說，你活著就有月退俸，每個月政府給你4萬元，還能養一個外勞，您活著就是幫助他(她)們就業，提供一個活著的意義給他。
再來是固定時間陪伴他，我朋友在我婆婆的追思禮拜上講到，她很羨慕我，因為我都會去抱抱婆婆，她的婆婆很嚴厲，所以她從來沒有抱過她，一直到她婆婆生病住院的時候，她才敢抱。
生活很自律的爸媽都會有一個想法，就是不要麻煩孩子，當我媽媽骨癌末期的時候，醫生說只剩3到6個月的時間，我們全家就住在一起照顧她，所以我媽媽過世前一直跟我們說，她心滿意足，那對我來說是很大的安慰。
問：單身者要如何度過晚年，自己也要有自覺，周遭的人也要幫助，最後請每人以一句話做結語，先請蘇律師。
擁抱是最好的支持
蘇家宏：單身者可能已結婚或未婚，所以不一定有小孩，以律師的角度來說，一定要創造屬於自己的老本，像月退俸、信託等。
傅豐玲：我很喜歡《聖經》羅馬書中說的，你們要按照自己的信心，謹慎的看，看得合乎中道，就是要愛人如己而不要超過自己，如此一來不管你是照顧別人，或是被別人照顧，才能比較愉快。
樊雪春：我覺得擁抱是給媽媽最大的支持，我和媽媽去上了一門課後，回去堅持要抱她，剛開始她會害羞轉身，現在她也會回抱我了。現在回想起來，這是我對家人做過最好的事，擁抱代表一種無聲的支持，我發現當我抱她越多時，她的抱怨就會少一點。
主持人：所以結論就是，如果你是單身的老人，要懂得怎麼樣自處，如果家裡有單身的老人，你要學習怎麼樣照顧他，讓他能夠安度晚年。