911找誰算帳? 希拉蕊抱恙參選(20160914 國際現場-嚴震生)

醒報編輯部 2017/12/13 10:11 點閱 7416 次
911事件儘管發生已經15年了,依然是受害者心中揮之不去的痛。(photo by wikimedia)
911事件儘管發生已經15年了,依然是受害者心中揮之不去的痛。(photo by wikimedia)

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
記錄整理:謝宜帆、楊穎軒、謝育展

主持人(以下簡稱問):此次911十五周年紀念儀式受到全世界重視,15年前,美國發生了911的事故,雙子星大樓被飛機撞擊,死了不少人,這次屆滿15年引起全美國人民的哀悼,在國家紀念博物館廣場舉行紀念儀式。15年了,這樣的傷痛在美國人民心中,恐怕永遠都無法平息。

嚴震生:確實是如此,911發生那一年,我自己都還記得2001年那天晚上,我在家裡,忽然接到同事打來的電話說:「撞了、看電視!」接著在新聞上就看到大樓倒下來,所以這對我來說印象深刻。

對中東發動戰爭

911事件已經發生滿久的,但後續引發美國捲入了反恐戰爭,先是阿富汗,在該地陷入了泥沼之後,又進入到了伊拉克。但是對伊拉克發動戰爭是有點問題的,當時美國的總統認為海珊與911背後的攻擊者-蓋達組織有關係,事實上兩者並不相干。

911的恐怖分子中沒有一個是伊拉克人,大部分都是沙烏地人,假使要算帳,應該是找沙烏地阿拉伯,但沙國是美國的朋友,所以美國不會去找它。

美國硬把海珊與蓋達組織扯上關係,其實海珊與蓋達組織並不融洽,反而海珊垮台之後,伊拉克變成恐怖分子進入的地方。而美國與阿富汗的戰爭就比較合理,蓋達組織後來靠著塔利班庇護躲在阿富汗,當時美國在北約國的盟軍也願意協助攻擊阿富汗,但是如果美國要進入伊拉克,我們看到德法兩國是反對的,所以911事件也造成了美國與其傳統盟邦之間的距離。

更為重視國土安全

另外,在這一次的總統大選當中,川普又把這起事件提出來了。他認為,在911事件之後,當時希拉蕊投票支持小布希攻擊伊拉克。他也把歐巴馬算進去,但有線新聞網(CNN)的記者不斷提醒他,當時歐巴馬還未進入美國國會,他只是伊利諾州的一位參議員,不能把這個帳算進去,但是川普不管,川普認為他們當時沒有做對事情,所以造成美國現在仍落入中東的泥沼當中。

所以911後續的發展其實不僅影響美國3千人的生命、喪失摯愛的家庭,還有美國對本土安全的重視-成立了「國土安全部」。

操弄宗教、種族議題

除此之外,川普還利用美國與中東、南亞、北非等國恐怖分子的緊張關係,來反對移民、操作美國對穆斯林的反對情緒。因此,911真的是意義深遠的一個轉捩點,影響到美國很多的事情,包括歐巴馬總統過去在選舉的時候,共和黨曾經質疑過,甚至現在川普仍質疑歐巴馬根本是在肯亞出生、根本是一位穆斯林,懷疑其基督徒的身分、在美國出生,所以可以看出,還是有一個可以操作的空間。

可是大家都忘記了,事實上過去15年,不斷有恐怖攻擊的傳聞,但是不少大規模的恐怖攻擊也被化解了,零星的是有,但對於國土安全部所努力化解的一些攻擊,大家可能沒有看到那些未發生的事故,所以美國本土沒有發生像法國、比利時一樣的攻擊,所以我認為美國國土安全還是做得不錯。

對入境管控更嚴格

問:聽嚴老師分析,我就在想,911事件後對我們造成最大的不便就是去美國要把皮帶、皮包拿下來,鞋子也要脫下來檢查,以前沒有這些程序,從911之後,檢查得很嚴格。

嚴震生:確實,我也曾懷疑美國人會不會有這個耐心,但讓我很驚訝,他們真的比較有耐心,我們在台灣,乘車到機場的時間約兩個鐘頭,但在美國起碼要三個鐘頭,特別是早上的飛機最可怕,大家都是一大早要出門,6、7點鐘的飛機,4、5點鐘櫃台才開始作業,可以看到大家排隊等待真的很辛苦,但是美國人為了安全也願意這麼配合,機場做了很多調整,多了很多行李檢查的部分,但真的是不容易。

希拉蕊健康成焦點

這兩天,希拉蕊參加911的活動,感覺身體不適(中暑),大家就懷疑華氏80度(約攝氏25度)的氣溫有什麼好中暑的,現場又有冷氣。在此之前,共和黨裡,包含過去的紐約市長朱利安尼,都曾懷疑希拉蕊身體有狀況,說她常常咳嗽,這些懷疑論者的說法加深了更多的疑慮,希拉蕊的健康成為問題。

這次希拉蕊參加911活動身體不適,朱利安尼更質疑,希拉蕊回到在紐約的女兒公寓家休息,不准記者跟著,一個半鐘頭後也沒有出來跟大家打聲招呼說明身體狀況。她的醫生則說,希拉蕊得了肺炎。若是如此,她的健康(68歲)有沒有問題?川普也常以此進行攻擊她,並對支持者說自己的身體有多好等等。川普比希拉蕊大2歲,但看起來好像比希拉蕊健康。

我在看過希拉蕊於911接受訪問的時候,感覺確實是有老態,沒有精力充沛的感覺。不過也難怪,畢竟68歲,行程這麼重,不能要求她太多,而且如果不參與這個活動,911周年紀念是很重要的議題,川普必定會拿來攻擊。可是若參加了以後,身體不好,那不是更糟糕,所以我覺得非常難以抉擇。

問:所以希拉蕊身體不好,確實為大選投下變數。

嚴震生:是的,我們過去總說有十月驚奇,現在則是有九月驚奇,希拉蕊此次健康出狀況很可能會讓這個大選出現變數。

問:如果從台灣人民的同情心來想,候選人生病最好,病倒住院一段時間更好,就容易拿到很多同情票。

嚴震生:不會,美國民眾反而會擔心她是否能勝任。