主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、蘇家瑩
主持人( 以下簡稱「問」)：非洲如索馬利亞、南蘇丹，當地最近發生嚴重饑荒，再加上旱災， 處境讓人無比同情，聯合國對此也有展開救援動作。請問嚴老師， 非洲有這麼多國家，有的貧富不均，有的生活條件優渥，有的則是內戰頻繁、充滿災禍？
嚴震生：對，像索馬利亞在沉寂一陣子後，近日又開始傳出有海盜出現，而這次他們在印度洋攔截、劫持的船隻懸掛著阿拉伯聯合大公國的國旗，是艘運油船(Oil tanker)。
自從3 年前，索馬利亞海盜劫持一艘超級貨輪後就有所收斂， 可能改為去攻擊較小型的外國漁船，但沒想到又發生攻擊大型運油船事件，現在的非洲海盜可能從東非印度洋轉移到西非奈及利亞的幾內亞灣，過去幾年大家可能忽視了，結果現在海盜活動又開始猖獗。
當海盜不會挨餓？
截船行動係以索賄方式取得贖金，而這也成為海盜及索馬利亞的經濟來源，但現在索馬利亞政府較穩定，有形式上的中央政府， 也選出新的總理，可是為何民眾仍要從事海盜活動？國家也管不了。
這陣子，當地出現旱災後，2 天內就死了100 人，若旱災造成百姓挨餓、瀕臨死亡邊緣，海盜這樣的行為是否就會吸引這些沒有飯吃的百姓，因為當海盜至少有得吃，還能賺錢讓家人也能吃飽。
非洲不只需要處理海盜問題， 還有飢荒發生時該如何處理，幾年前的電影《黑鷹計劃》就描述美國當初要援助索馬利亞，卻發生黑鷹直升機被打下的悲劇，讓美國因此認為自己不該插手外國事務。
國際物資流入黑市
外界因索馬利亞飢荒而援助的糧食，其實很難真正送到需要的人手上，反而是政府先攔截下來， 再拿到黑市去賣。
問：索馬利亞政府真的這麼不關心人民嗎？
嚴震生：索馬利亞政府是個大問題，物資若交付給當地政府都會卡死，不讓提供者自行發放， 除非人民到索馬利亞邊境，如肯亞、衣索比亞，聯合國在那裡設置難民營的食物站，才有機會幫助到有需要的人，這是過去學者看非洲政治所觀察到的印象。
問：自己的國家不愛自己的人民，寧願人民因乾旱飢荒而死亡， 寧願高價賣給老百姓，這樣的想法和做法聽來真是匪夷所思。
嚴震生：這次乾旱不僅是索馬利亞，鄰國南蘇丹也相當嚴重， 在非洲之角受影響者超過500 萬人，各地人道救援組織，包含紅十字會、基督教團體，都想幫忙。
但索馬利亞政府願不願意開放讓人道救援組織好好做事，讓食物和重要救援物資到有需要的人手中？而不是想趁機敲竹槓，把物資的慈善品印記塗掉後流入黑市獲利，使人看不出東西從哪裡來的，在當地變成商品販賣，這是他們必須去處理的。
問：非洲有非洲聯盟，該組織有沒有辦法發揮制約的力量？還是只能任憑這樣的慘劇發生？
嚴震生：我認為非洲聯盟當然需要制約此事，而且非洲聯盟總部在鄰近索馬利亞的阿迪斯阿貝巴，也就是衣索比亞首都，是可以發揮影響力的。
政府須加強統治力量
但索馬利亞畢竟自1990 年發生內戰後就長期屬於無政府狀態， 地方諸侯、軍閥割據的情況由來已久，現在雖有形式上的中央政府，但過去都被譏笑它的行政威權不超過台灣的博愛特區，只有很小的範圍。
但現在有衣索比亞與美國在背後支持新政府，應會比過去會好一些，但物資到了地方才是大問題，即使在首都摩加迪休是可以穩住物資被變賣的情況，可是能否真正到達有飢荒的地區，還需要與各地軍閥協調，但軍閥總是會想趁機要到好處，相當麻煩。
問：曾有媒體問索馬利亞總理全國有多少地方人民因旱災而死亡，總理都回答不出來。
嚴震生：因為索馬利亞中央的權力無法深及各地區，能暫時維持住有政府的局面已是不容易之事，現在又發生飢荒危機，當然會對脆弱的政府造成更大的威脅， 而海盜問題再次出現，恐讓國際社會為此失去對這個國家的同情心，我認為這對無辜人民是很大的傷害。
問：我們除了為他們禱告外， 還能做些什麼呢？
嚴震生：索馬利亞不是一個小地方，它的另一面大部分靠海， 內陸鄰近吉布提、衣索比亞、肯亞等國家，如何幫助索馬利亞在邊境設置救援站，讓人民至少能去該地取得救援物資而不受傷害， 是當前必須去做的。不過，還是會有索馬利亞的政府軍假扮難民到救援站索取物資後販售，或是不讓人民越過邊界取得物資，只能期望索國政府能越加強大，權力能實施至全國，才有辦法處理這些問題。