三、中印關係緊繃 但不致引發戰爭
主持人(以下簡稱「問」):中印之間關係越來越緊張,邊界衝突到底是怎麼回事?請嚴老師分析。
嚴震生:先講8月14日是巴基斯坦國慶、8月15日則是印度國慶,由於當年英國曾將這些地方做為殖民地,但在1947年時決定將它們做出分割,因為這個地方有不少穆斯林與印度教信徒,那時有西巴基斯坦與東巴基斯坦,分隔上千公里,印度則是在中間。
冷戰後印、巴關係轉彎
由於巴基斯坦人大多以穆斯林為主,很多穆斯林是從印度回到巴基斯坦,為了避免自己處於少數。同樣的印度教徒也從東西巴基斯坦來到印度,做了大規模人口移動,移動完後還是有一些人口留在那裡。
但印度與巴基斯坦已經成為代表不同陣營的國家,剛開始印度是與俄羅斯(蘇聯)較好的,而巴基斯坦是與美國較熟的,甚至他們也有參與美國的東南亞公約組織。
雖然巴基斯坦與美國較親近,但在冷戰結束後印度也慢慢與美國較為友好,為什麼要提這些呢?剛剛提到美國種族衝突,印度種族更多了。
舉例來說,印度南邊有膚色如黑人般黑的人,而到了北邊,剛才也提到希特勒與新納粹,他們擁有雅利安人主義,雅利安從哪裡來?正是印度北邊,所以你到印度北邊看是白人,而印度東北邊,也就是現在與中國大陸接近有衝突的地方,這個地方的人像藏人、漢人一樣。
所以印度人種非常複雜,宗教也是如此,台灣人或許會認為印度是佛教盛行的地方,但其實印度現在根本沒有多少佛教徒,它只是佛教發源地而已,現在的佛教徒在緬甸、泰國、斯里蘭卡,而不是在印度,因為印度以印度教、伊斯蘭教為主,而基督教人口在印度也有7%。
領土沒有切割清楚
這裡面有意思的是,當東巴基斯坦與西巴基斯坦分開24年後,到了1971年,東巴基斯坦也獨立了,成為現在的孟加拉,當這些地方紀念獨立70年時,也會想到這些國家當初獨立之時,沒有把國家的領土弄得很清楚,包括英國人留下的印度邊界,與巴基斯坦在喀什米爾這個地方,包括與阿富汗、中國,都有在邊界上難以確定的因素。
所以才會發生中印邊界的衝突,印度後來與中國之間的這幾塊地方,像尼泊爾、不丹,印度影響力都比較大,印度甚至把這當中的錫金併吞,與中國大陸直接接壤了。而中國大陸對於這個邊界是不太承認的,所以才有這次的對立,我們本來認為兩邊不會打起來。
雖然他們在1962年有打過一場戰爭,現在應該更清楚狀況了,不應該會再發生衝突,但最近俄羅斯的媒體提出9月會開戰,大家也認為這怎麼可能,他們就列出了6大理由,這6大理由讓大家認為好像也對,比如雙方兵力部署是越來越大、後勤物資也越發龐大。
雙方都有核武不敢打?
外界認為中國在地理上是背著喜馬拉雅山,要下山來打補給會產生問題,能源的補給也好、物資的補給也罷,看來儲備物資一直在擴大。以及衛星偵察也觀察到有疏散一些邊境居民,這表示山雨欲來風滿樓,很有機會打起來。
再觀察雙方的輿論宣傳,如中國的環球時報,也是天天喊要打的,1962年給印度的教訓還不夠,還要再打一次,而印度也對中國做了多方的備戰預備。但中國特別作了一個備戰預備:訓練高山作戰部隊,印度如果沒有這樣的預備的話,跟中國要在這麼高的地方作戰,確實是會有一些問題。
所以外界才會一直在討論「真的會打起來嗎?」我個人認為還是不會,因為大陸很快要辦19大,當然不希望現在擦槍走火,現在要呈現出穩定的狀態是最重要的,但又不能示弱,當印度對中國有挑釁的行動的時候,中國需要展現出強硬的一面,才能夠在國內獲得更多的支持。這是習近平的兩難,又要展現強勢,又不能擦槍走火。
問:正好因為分治的關係,印度跟巴基斯坦今年分別都要慶祝獨立70年,他們的獨立70年看起來國力的消漲,跟整個國際間對他們的看法是怎麼樣?
嚴震生:當然現在印度看起來是還不錯,但這兩個國家現在都有核武,所以他們說印度跟巴基斯坦過去有衝突,但是一旦兩方都有核武就不敢打了。
問:互相毀滅?
嚴震生:對!會互相毀滅。巴基斯坦的人口也很多,有2億人口,當然跟印度13億不可比,印度未來也會超越中國,人口與經濟發展又很快,所以看起來巴基斯坦是落後了一些,這兩個國家都被英國統治過,為什麼會變成這樣的分治?
9月將舉辦金磚會議
雖然最後還是有穆斯林留在印度,還是有印度教徒留在巴基斯坦,所以這之間他們彼此的效忠問題,也是引起彼此關係緊張的原因,為什麼我認為現在不會打,因為即將在9月在廈門要舉辦金磚會議了,與會的國家有印度、中國、巴西、南非及俄羅斯,如果要舉行金磚五國的會議,在這之前先打戰的話,這個會議就開不成了。
問題要彼此解決
但確實雙方都要拿出誠意來解決問題,就是中國大陸在這裡修路,目的是何在?還有印度為何要干涉不丹跟中國之間的邊境,為什麼是印度發言,而不是由不丹單獨自行處理?
我認為這是中國將來需要看到的是,他跟不丹之間的邊境問題,不需要老印度來幫忙,印度有點在介入不丹的外交,這個就是雙方的爭議所在。
問:不過因為印度廣土眾民,所以有些地方也沒在怕,也不像一般小國聽到中國就皮皮挫,它也不會。
嚴震生:因為印度真的夠大,而且也有一些優勢,中國的石油跟天然氣都需要從麻六甲海峽經過,印度洋這裡也有一些機會可以控制咽喉的,而且它的海軍確實也有一些實力,特別可以封鎖緬甸及巴基斯坦的海港,如果要讓中國的能源運送出問題的話,而且最重要的是,印度現在跟美國和日本的關係也不錯,有美日在幫他撐腰。