主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、林燕愉
主持人（以下簡稱「問」）： 美國總統大選副總統辯論，4 日於當地時間準時展開，上周我們討論過川普和希拉蕊的辯論，雙方人格特質在鏡頭前表露無疑。
這次副總統候選人的辯論， 相信很多人應該都對副總統人選感到很陌生，請嚴老師介紹這場辯論的兩位副手：共和黨的彭斯（Mike Pence）與民主黨的凱恩（Tim Kaine），他們的背景與表現。
彭斯擁共和黨「價值」
嚴震生：彭斯是現任印第安納州的州長，該州州長選舉與美國總統選舉同一時間，不像其他州是在國會的期中選舉進行，所以他原本應該是要競選連任，但是因為被川普邀請出來擔任副總統候選人，所以第一次任期做滿就不會繼續參選了了。
在這之前，彭斯擔任眾議員12 年，他除了第一次參選以5 成多的票數當選，之後得票率都超過6 成，可說吸票魅力非常強。他跟民主黨的副總統候選人凱恩很相似，兩人年紀也接近，都有行政和立法的經驗。
而且，彭斯在進入國會前， 也做過談話性節目的主持人，所以他對媒體比較熟悉。這也是為什麼這次辯論結束後，大家覺得他的表現沉穩，在辯論中占了上風。
彭斯過去的立場非常保守，所以有些議題上他和川普的想法並不完全一樣，可能還代表某些老牌共和黨員的立場，包括減稅、經濟、教育議題等，很多人看完辯論後會覺得原先擔心川普的人，現在看到彭斯的談話後，會感到欣慰，至少這個組合還存在一點共和黨的價值。
凱恩歷練多熟西語
凱恩則是現任維吉尼亞州的參議員，之前他擔任過該州的州長，規定只有一任期，早前剛進入政壇也曾擔任維吉尼亞的首府Richmond（里士滿）的市長， 所以也是地方議員出身，具有行政、國會經驗。希拉蕊就是看中凱恩的這些經歷。
值得一提的是，凱恩是一位虔誠的天主教徒，他曾在大學畢業後到宏都拉斯做過宣教工作，所以他的西班牙語非常好，可以幫希拉蕊爭取到拉丁裔的選票。
副手各被賦予任務
這次副總統辯論被賦予一個很重要的任務，我們看上次總統候選人辯論的時候，川普被發現到他有逃稅問題、對女性與少數族裔多有汙衊之詞，所以希拉蕊的副首就肩負這個責任，繼續追打川普。
而彭斯的職責就是幫川普止血，讓在下個星期第二次總統辯論之前，氣勢不會一路被希拉蕊打下去，希望能夠讓川普還有一個反擊的機會。當凱恩問彭斯要怎麼來捍衛川普時，他反而對此閃躲、轉向攻擊希拉蕊，針鋒相對的力道其實滿不錯的。這也讓大家看到，彭斯沒有像上次川普那樣被激怒，態度非常穩重、沉著。
問：謝謝嚴老師的分析。不只是我不熟悉兩黨的副總統候選人，根據蓋洛普的民意調查，有超過40% 的美國人不知道這次美國副總統候選人是誰，但是大家都同意這兩位候選人都有可能成為扭轉選民意向的關鍵。
競選組合互補為要
剛剛嚴老師提到，雖然川普時常無厘頭地攻擊希拉蕊，但是他的副首倒是保守、可以捍衛共和黨價值、也具有相當的行政經驗。看起來，川普的確需要找一個人來跟他互補。
嚴震生：確實是如此！傳統上，美國人會希望總統和副總統候選人在年齡上、資歷上、意識形態上能彼此互補，藉以擴大票源。過去60 年代甘迺迪是代表麻州自由派的民主黨，所以他的副總統就挑了一個比較保守、來自南方德州的參議員詹森，這樣的組合後來贏得大選；同樣的， 我們看來自加州、代表保守派的雷根，他就找了布希來做他的副首。
問：我們再來談談他們的攻防，這次兩位副總統候選人在辯論時，其實是互相在攻擊對方的主帥，也就是說抨擊的重點都在川普和希拉蕊，這裡面是否有些精采的火花？
彭斯沉著、凱恩急躁
嚴震生：比起川普上回的表現，彭斯這次沒有上當、或是掉到對手設下的圈套被激怒，也沒有一味地幫川普辯護，不論是在經濟、或是普丁，他都有他自己的意見和看法，都跟川普有些不同。
而凱恩之前在其他的造勢活動當中，看起來像個鄰家大叔，形象還滿不錯的，沒想到這次被賦予要攻擊對手主帥的任務，表現卻顯得有點急躁，不時打斷彭斯的談話。
不過基本上，凱恩到後來的表現有漸入佳境之勢。
彭斯和凱恩都是虔誠的教徒， 彭斯是基督教徒，凱恩則是天主教徒，主持人就問，「你們堅持的宗教信仰，若與政策發生衝突的時候，會怎麼辦？」他特別問凱恩，因為天主教是反對死刑的，可是維吉尼亞州有死刑，凱恩回答，「我還是要尊重體制。但是我也不會因此改變我個人的想法。」
兩位的回應都不錯，可是看起來這個問題上，彭斯在堅持自己個人的信仰原則上，感覺上沒有談太多的彈性，大家就會想會不會川普當選後，他們對少數族群、尤其是女性，會有不利的一些說法。
問：這場辯論結束後，嚴老師覺得以共和黨的角度看，彭斯有沒有幫川普加分？凱恩有幫助到希拉蕊嗎？
選票關鍵在於總統
嚴震生：凱恩當然有幫希拉蕊鞏固她的基本盤，彭斯也給大家很不錯的印象，但是最終如果第二次川普沒辦法挽回劣勢，對他來說很不利。畢竟，大家還是以選總統為主要考量。
1988 年有個例子，老布希的副手是非常年輕的奎爾，難以獲得選民信任，他在辯論中是敗得一蹋糊塗，可是最後主帥還是贏了。
那回，民主黨的副總統候選人是非常老練的，讓奎爾看起來真的像小孩一樣，可是這對選舉結果並沒有產生太多影響，老布希照樣勝選，所以大家投票最後看的還是總統候選人的表現，而非副總統候選人。