主持人：林意玲
與談人：王正明( 桂冠實業公司總經理 )
紀錄：邱益菊、蔡婉蘋、陳怡安
主持人(以下簡稱「問」)：這次邀請到桂冠實業公司的總經理王正明，王總最近剛開完第2次畫展，主題分別為「素寫人生」和「遊戲人生」，身為一位總經理一定很忙，但您卻還有時間畫畫，甚至可以相隔不到2個年各開一次畫展，引起大家的好奇。先談談您自己怎麼樣開始，從學設計到參與家族事業，做個生意人？
王正明：我原本學工業設計，後來被父親要求和父親與兄弟一起創立桂冠食品，過程中一直沒有機會一邊工作一邊畫畫，直到近年來年紀愈來愈大，覺得要讓年輕人有機會參與經營決策，決定把位置空出來，給年輕人試試看，如果他們能夠順利接手，我就可以完全退下。
問：王總經理最近的畫展大部分以素描和漫畫為主嗎？
王正明：應該是說速寫，速寫是指用很短的時間，記錄看到的一切，包括旅遊、工作和自己的想法。
【從小的繪畫夢】
問；您的專業是工業設計，畢業以後是否從事過工業設計的相關工作？
王正明：工業設計學的範圍很廣，其中一部分是美學的訓練，在行銷、廣告和作品等常常用到，對美的觀察和對美學的監督，讓我們的作品都能夠維持一定的水平。
我從小喜歡畫圖，但父親當時並不認同，讓我在求學期間非常辛苦，因為大部分時間都想東想西，不能專心唸書。也因此考大學時選了一個跟興趣比較相似的科系，而當時我的術科沒有問題，所以滿開心的。
問：您當了父親之後，應該會給孩子多一點自由吧？
王正明：我會記取教訓，不讓當時我心裡的不平衡發生在我兒子身上。
問：您後來接班家族事業，您如何從工業設計畢業的專家，搖身一變成為企業管理的經營者？這中間是一步一步摸索的嗎？
【設計與管理可以相通】
王正明：其實很多管理的理論和設計的流程是類似的，從市場調查、分析決策到流程管理，大部分的道理也是一樣的。學事情只要知道為什麼，就可以很順利的運用。
問：後來您也念了政大的EMBA嗎？
王正明：是啊！書到用時方恨少，經營的時候碰到一些需要釐清的理論，念書以後才能明瞭。
問：您經營的桂冠食品，一直都是領先的品牌，似乎都沒有什麼對手，不過遇到食安風暴也被打到，您如何因應食安風暴？
王正明：有，尤其是很多大品牌也發生一些錯誤，消費者開始對品牌的信心產生動搖，也對整個加工食品產生疑慮，尤其在政府開始管制食安要求標示後，消費者看到很多以前沒有標示的內容，難免有些緊張。其實這些都是行之有年的規定，最重要的還是要讓消費者拾回信心，才有辦法讓生意慢慢回來。
我們公司的策略是儘量讓消費者知道只有好的原料，才能做出好的品質，後面的加工程序，如有添加的都是不應該做的事，最重要的是選好料，才有好的品質保證。
2015年6月底我到阿拉斯加看我們的魚漿工廠，因為阿拉斯加有非常乾淨的水域，對漁業的管理也有永續經營的觀念，公司從阿拉斯加買了25年魚漿，也應該讓消費者知道阿拉斯加的環境，經過介紹，消費者就重新對公司的產品有信心。
【挽回消費者信心】
問：食品的安全會牽涉到成本，如果用好的原料，成本一定會比較高，利潤則會比較少，不然就得賣比較貴？
王正明：是的，桂冠在消費者的心目中本來就是比較貴的，但是公司貴得有道理，我們的原料跟別人差了1到2個等級，並沒有超額利潤，好的原料，成本一定會比較高。
問：在你畫畫的人生中，您會不會畫自己的產品？
王正明：剛開始沒有錢做廣告時，我都會自己做廣告以節省設計費，後來才請比我更好的設計師來為公司服務。
問：從食品中有沒有覺悟到繪畫的秘訣？
王正明：這是個很深問題，做食品是秉持一個認真的態度，而我們公司的態度就是認真、負責和創新。運用在畫畫上，就是認真的觀察，負責任的把觀察如實的表現在畫作上，創新則是加入情緒、情感，讓畫畫有溫暖。
問：王總左手經營企業、右手畫畫，是一位業餘畫家，而且開過畫展，並不是純粹畫好玩而已，今年的畫展頗受各界矚目，賣得不錯。請問您是如何一邊工作一邊畫畫的呢？是在開會的時候感到無聊，就拿起紙筆畫圖嗎？很多人開會的時候都會畫畫，但是沒辦法畫到開畫展！
王正明：開會時通常我都抓重點聽，當講者在闡述背景的時候，聽的人就可以閒下來。我會鎖定有趣的人、有趣的表情，把它畫出來。最初總是畫一畫就丟掉了，有一次我到美國芝加哥香檳城探望女兒，那地方實在太無聊了，放眼望去都是玉米田，所以我女兒就提議買一本畫冊，那個禮拜就開始到處走動畫畫。
【隨手繪畫漸成習慣】
到芝加哥遊玩時，我畫了一個黑人的爵士樂團，畫完以後拿給那些樂手看，他們都很喜歡，我就覺得這幅畫應該可以留下來作紀念。因為這樣不斷地記錄，就慢慢養成畫畫的習慣，並且開始把作品留下來。
問：所以是因為買了畫本才開始天天作畫了？
王正明：對！畫完之後跟別人分享，都會得到一些讚賞，我就很開心，開心就會想再來一次。不斷地畫、不斷地可以跟陌生人聊起來，因此也交了很多新朋友。
問：所以您是先畫人物的素描，後來才畫景物，接著就能畫出富有哲學意涵的作品了？
王正明：其實就是一些人生體悟。
問：本報的第10版「我見我思」常常刊登的「浮世繪」，多年來都是王總惠賜的素描畫，當中有許多哲理、叮嚀，或者是人生的體悟。
王正明：謝謝社長不嫌棄。我喜歡想東想西，因為在我的人生中，曾經有過很多體驗，但我不太擅長書寫，就用圖畫來表達。另外是因為現今很多年輕人都以圖象思考為主，我剛好逮到機會，可以作更方便的溝通。
問：那麼您都是用平板電腦的繪畫軟體來創作嗎？
王正明：如果主題是人生體驗，想法就比較重要，所以我都用iPad、簡單的筆畫，能把意思表達出來就好了。如果是一般速寫，我還是用畫冊來畫，簽字筆勾勒線條，到了方便作畫的地方再上水彩。
問：喜歡畫畫的人很多，請您藉此機會建議喜歡畫畫的人可以準備哪些工具來作畫？
【我手畫我心 如魚得水】
王正明：畫冊不宜過大，小的比較方便攜帶。最重要的是要有一枝簽字筆，我用的簽字筆比較細，力道不同可以產生不同筆觸。有了這些工具以後，作畫的時候如魚得水，覺得手不是自己的，跟我的想法結成一氣，想到什麼就可以畫什麼。
我兒時最喜歡畫「尪仔」，所以對人物的掌握能力還不錯，畫風景的時候會把人物加進去，不會捨棄人物，有人物的畫，整個景才有故事性。我覺得我是在記錄一個故事，不是在畫風景而已。
問：我注意到您畫畫的時候，似乎很少修正、塗改，有些人在畫畫好像都要描一描、修一修，您卻一下筆就好，而且很少畫錯，是嗎？
王正明：因為這些畫不是為了販賣，畫錯也無所謂。可是我的筆觸熟練，畫下去就定了。也就是因為這樣的隨性，所以作畫相當輕鬆，不會有壓力，對整個畫面的掌握力比較好，筆走到哪裡，就能將景物具體化。
問：您若開過兩次畫展，兩年前開的〈速寫人生〉非常轟動，而今年剛結束的畫展〈遊戲人間〉比上次更熱烈，每天都有絡繹不絕的粉絲前往華山藝文中心觀賞，而且還賣了不少畫，您明明沒有要賣，結果大家都想跟您買畫。
王正明：我覺得滿意外的，有一張描繪三貂嶺的作品中，剛好一位朋友的家也入畫了，他家就在三貂嶺隧道的旁邊，他看到後就說，「這一張畫就割愛吧！因為它對我來講，意義重大。」
但是該怎麼賣呢？我沒有賣過畫，朋友便要我隨便開價，我想了想就隨意說了個價錢，沒想到他真的接受了。畫賣掉之後要貼上紅點，貼了紅點就一發不可收拾了，賣了第一幅別人再要，就得繼續賣，最後賣掉32幅。
問：總共展出多少幅作品？
王正明：65幅。
問：哇！賣了將近一半！但還是會捨不得全部賣掉吧？畢竟都是獨一無二的作品。
【賣畫比存畫更開心】
王正明：對！全都是原創作品。其實我想過，展覽結束後可能把作品都收到我家倉庫，但如果可以掛在別人的牆上，而且他們喜歡，也是另一種收穫，所以我覺得這不是「割愛」，而是「賜愛」。
問：而且可以交到朋友，想念那幅畫就可以去他家看看？
王正明：沒錯！跟我一起去旅遊的團員也都有來看畫展，其中一位說，「山上的教堂只有我上去，對我來說特別有意義」。那幅是我的畫冊封面，本來是要留下來的，結果也被他買走了。不過他是很好的朋友，我以後要看還是可以到他家去。
問：您應該也不好意思賣太貴吧？
王正明：對！那些畫全部都「俗賣」。
問：那些職業畫家都羨慕死了，畫哪有這麼好賣啊？
王正明：他們的畫應該都賣得比較貴，而且在每一個作品上都花了很多時間。
問：沒錯，還是有差別的。不過您真的太厲害了，不但會做生意還會畫畫，作品還可以賣錢！
這幾年來四處遊山玩水，在歐美、亞洲以及台灣各鄉鎮留下素描的畫作。我們先來談談您因公務而造訪的國家，一個是美國阿拉斯加，另一個是日本？
【畫畫常有意外收穫】
王正明：去阿拉斯加是為了看魚漿的工廠，6天的行程要走5個地方，時間非常緊湊，休息的時候常無法自拔地觀賞當地的美景，便拿出畫冊記錄當時的景色，順便調適這段辛苦的旅程，算是意外的收穫。
另一個是到東京跟日本商社洽談的時候，日本商社的人在飯局剛開始時非常拘謹，畫面看起來很冷場，我就拿出畫冊，速寫對面一排的日本幹部，完成後拿給他們看，他們覺得很開心，氣氛因此變得熱絡，這是我始料未及的。當你因為會畫畫把人像畫得精準時，會縮短人與人之間的距離，除了交朋友外，也促使彼此的關係更融洽。
我讓他們看完後在畫上簽名，回台後我上色、表框，然後再將作品寄回日本，成為一份嘉禮。
問：這真是很好的繪畫外交、繪畫生意，把繪畫當成一種人際社交。那阿拉斯加好玩嗎？
王正明：阿拉斯加是一個風景非常優美的旅遊景點，只是一年當中有半年的時間都在雪中，因為比較少人工破壞，非常天然。就溫度上來看，5月到10月間造訪比較適合，我們去的時候已經接近夏天，氣溫才12度而已，但是感覺很舒服。
到阿拉斯加旅遊通常會搭郵輪，我們則是先搭小飛機，到島上後再換直升機，這段旅程回想起來相當精彩，在阿拉斯加作畫，是很難得的機會，我也很珍惜在那邊留下的畫作。
【歐遊的震撼】
問：您去年以私人的行程去了哪些國家旅遊？
王正明：我去了西班牙及克羅埃西亞。西班牙是一個藝術氛圍非常高的國度，曾孕育出很多知名畫家，像是畢卡索、高地、米開朗基羅等，到了當地我才發現，原來當地的風景和環境的色彩會激發創作的靈感。
我印象比較深刻的是一個在高山上的修道院，高聳的山峰上沒有樹，修道院整個氛圍十分安詳，當地的兒童合唱團會在修道院訓練，除了有好的風景，還有天籟之音可以欣賞，所以我也在那邊留下記錄。
克羅埃西亞就是過去的南斯拉夫，後來分解成5個國家，分別是斯洛維尼亞、克羅埃西亞、塞爾維亞、波西米亞、黑山共和國，我去了之後才知道，亞德里海沿岸國家的景色真是太美了，每個城市都有山有水，每個海港都有遊艇碼頭，所以在當地度假或吃飯都是一種享受。
當地說克羅埃西亞語，英文也可以通，不過大部分是跟著導遊走，溝通上不會有太大的問題。名勝古蹟周圍有藝術團體的表演，所以我在古城中也畫了當地的合唱團，並拿給團員簽名，他們就非常開心地跟我們合照。
問：除了西班牙及克羅埃西亞，聽說您還去了捷克布拉格、西雅圖、紐西蘭，您最喜歡哪個地方？
【永遠的布拉格】
王正明：對我而言，比較有感覺的是布拉格，布拉格是一個比較沒有受戰亂破壞的城市，完整地保存歷史文物，所以我當時在布拉格廣場畫畫的時候非常有趣，很多人以為我是街頭藝人，於是要求我跟他們合照，我當時應該要把帽子放在地上，就可以收到一些捐獻。（一笑）
不過他們很尊重畫家，不會打擾我，只是要求在旁邊觀看，這些經驗讓我感覺街頭藝人的開心，大多來自於民眾的簇擁。
問：今年有計劃要去哪個國家嗎？
王正明：想去希臘、洛磯山脈，希望今年這兩個地方都能成行。
主持人：那接下來又能再辦一次畫展了！非常開心能邀請到王正明總經理，謝謝。