【台灣旅美作曲家陳建台，打造「彼此相愛原客音樂會」，意思是原住民和客家人彼此和解，在基督耶穌的理念中，和解並尋求內心對上帝的渴望。】
主持人(以下簡稱問)：今天特別邀請到旅美作曲家陳建台博士，來跟我們分享這段時間所著作有關於原住民和客家人合唱的聖樂。陳老師過去多住在美國， 但在台灣鄉親的呼喚下，他常常回到台灣來發表一些很棒的、屬於台灣的曲子。
陳建台老師是專攻小提琴和指揮，但是他也有很多其他專長和喜歡的音樂，比如說客家音樂、廣東粵樂、潮州樂等。過去他在馬利蘭大學和華府國際音樂院任教，也曾在國立清華大學擔任清華劇場的主任。這次他回到台灣，主要是指揮一場很棒的音樂會，結合了原住民和客家人的音樂，叫做《雲上的故鄉》。
這場音樂會舉行得非常成功， 而且是帶領三地門鄉、瑪家鄉、泰武鄉等地的排灣、布農族，一起來大合唱，真的是很特別。我們很高興在台灣有本土的作曲家，為我們本土鄉親及較不被重視的原住民和客家人來作曲。請陳老師說明一下這次主要的行程如何？
【拉攏原、客族群】
陳建台：兩、3 年前，我開始到南部鄉下，利用佳節的時候， 舉辦特別的音樂會，但做了兩年以後，我想換另外一個方向，我說：「下一年就不做了。」過去10 年我做的管弦樂，不管哪一首曲子，都有4 分之1 的比例是用到原住民、非洲音樂和爵士這3 個大重點，因為我比較喜歡它們是中間節奏的韻律，這是我們華人音樂比較缺少的。所以我就說要做就做這種曲，結果他們說：「我們也有興趣。」就這樣慢慢形成了原住民和客家人一起合作的現象。
這個無意間談起的話題，讓他們覺得非常有意義，其實早期歷史上有原、客族群不合的事情， 大部分是原住民的東西被客家人侵占了、被客家人欺負了。我覺得客家人常常喜歡講自己怎麼樣，但我覺得更偉大的應該是講客家人「不怎麼樣」，什麼地方沒做好，這個更重要。
還有一點是，客家人和華人都很歡迎別人來幫忙，只要有外國人來幫忙，講中文的時候，總是讓他們興奮不已，代表他們重視我們的文化，但是我們是否重視他們的文化？我們是不是有去幫助別人？那些事情我們客家人做得比較少。所以慢慢的，我們就把重心放到這個議題上面，大家幾乎都非常期待，客家的鄉親也覺得特別興奮，特別是我們也提到過去的嫌隙，還有他們所欠缺不足的部分。
【因愛不分彼此】
我也曾經坐下來跟他們聊， 跟一位布農族的長老聊天，我才說：「我們以前對不起你們，做了些什麼…。」我話還沒講完， 他就說：「這個都過去了，過去了就不要再談。」我們因為基督耶穌的愛，因為基督耶穌的寶血，我們都成為一家人，不分彼此，也不分過去的嫌隙，非常的美好。」
問：這是一個非常特別的經驗。前一陣子，原委會才邀您製作一支廣告歌曲。請問陳老師， 這一次音樂會您做了些什麼曲目？
陳建台：上半場我們請不同的原住民，有布農族、排灣族的， 其中主要是以排灣族為主，有一群比悠瑪教會的朋友，他們唱各個部落的音樂；下半場，我則做了新的3 首曲，每一首都有它不同的重點，譬如說《雲上的故鄉》，我是用我父親從小習慣的三弦的來彈奏。大家都知道他拉二胡，但很少人知道他彈三弦， 他三弦也彈得非常好。
問：陳建台的父親就是國樂家陳運通老先生，前一陣子剛過世。
【採用父親的三弦】
陳建台：家父在去年12 月過世，我覺得要用他習慣的聲音來做，所以二胡之外，我用了三弦，日本話叫做「三味線」( しゃみせん)，來加上我們習慣的伴奏，然後也加了很多打擊樂， 原住民或客家人山歌的律動。
這個曲子比較特別的是前奏和後奏，我是用原住民的呼喊來做，而且它的語言也是原住民的味道，到了中間我又用客家音樂的味道來做，是分開兩個來演奏的。
我另外做了一首曲子，叫做《祂聽見了》，是比較現代流行歌素材，我用詩篇創作，意思是祂（神）一定能聽到我們的聲音，這是有點模仿巴哈，引用巴哈的「聖咏調」，但是當然我是用現代的方法影射巴哈，完全是用清唱的方法，所以用最俏皮的樂器，像吉他還有很多流行元素的聲音來做，但是最後反而變成清唱。
問：我們聽眾朋友一定迫不及待的想要聽陳建台的曲子《雲上的故鄉》，作詞是吳瑞誠先生， 作曲是陳建台老師。請問陳老師，您除了剛剛提到所做的《雲上的故鄉》以外，還有哪些新的曲子在這個音樂會上面發表？
【祂聽見了】
陳建台：第2 首是《祂聽見了》，我把兩種不同的東西，流行音樂劇材料放在前面，做了比較流行性的曲調，後面則用比較古典的、有點模仿巴哈聖詠調的東西，當然是有現代的味道，融合巴哈的精神，等於說兩個完全不同。從很活潑、很俏皮的伴奏，變成沒有伴奏清唱，所以用這兩個不同的方式來製作。
問：好特別。它前面是用傳統、比較熱鬧、流行音樂劇的做法， 後面就跳到了古典巴洛克巴哈的做法。曲子取自聖經詩篇18 篇， 裡面說道「主，祢是我的避難所、是我的力量，也是我在患難中隨時的幫助，祢是我的盤石， 是我所投靠的…。我要求告、讚美耶和華。」
問：第3 首也請陳老師幫我們介紹一下，名稱叫做《呼求上主的名》，是一首大合唱？
【Adonai 大家都懂】
陳建台：對，我們不是常說要關心別人嗎？客家人關心原住民、華人關心別的民族，我覺得也可以用聖經的原文，例如希伯來文和希臘文，所以我就使用了這個，後來慢慢就走到我們現在唱英文，這個發音是Adonai，希伯來文是「我的主」的意思， 所以我們創造了一個新的排灣話與客家話：「我的主」，就叫做Adonai。
這就是外來的語言，變成新的語言，Adonai 大家熟悉之後， 就變成客家話或排灣話，因為Adonai 大家都懂，而且大家都最喜歡這首曲子，又因為中間有兩個Adonai 的主題，他們就跳起來跳即興的舞蹈。
最早的時候是用希伯來文，因為當摩西遇見神的時候，是怎麼講祂的名字？現在已經失傳了， 相傳大概猶太人就是用這個字母YHWH，是從希伯來文的發音傳過來的。
【公義之神】
問：唱的時候，全部都是用希伯來文？
陳建台：有時候是聖潔的聲音、有時候偏重是公義之神，所以全部都用到，很有意思，到最後我們就唱到英文，英文就用到比較現代、比較熟悉的聖詠唱法，講到主照顧我們，祂全心的呵護我們。耶和華以勒，在教會大家都懂是耶和華預備的意思。
問：想請問陳老師，當初是怎麼找到泰武鄉、三地門鄉、瑪家鄉等地區的排灣族和布農族，來跟您一起唱歌，而且他們的歌聲都很美吧？
陳建台：我一向都非常喜歡原住民有節奏性的曲子，其實我也不是認識很多原住民，但是我剛好有一位大學同學，曾經做原住民資料的蒐集工作，他曾經帶我到中部南投布農族附近看。
我以前在訪問屏東鄉下的時候，剛好這個地方和新竹縣很像，也剛好有客家族群和原住民混合的地方，這個很有意思，所以這次有些運氣，天恩客家合唱團主辦單位也覺得有興趣。
問：這150 人的大合唱，成員有原住民和客家人，可以說明一下嗎？
陳建台：客家人合唱團叫「天恩」，另外有兩個教會一起參與：比悠瑪教會和玉泉教會，都是排灣族的。教會的唱詩班大家都用國語溝通，有用母語和客語唱的。開始的時候，他們會說他們不懂英文，我就一句一句教， 後來也就適應習慣了，學會另一種語言有很大的成就感。我還要他們邊唱邊舞蹈，很有意思，學不一樣的東西讓他們特別有成就感。
問：我們國際級的作曲家從美國回到台灣，結果跑到鄉下去教原住民唱歌。先要教語言，要把客語和原住民語兩種調子都教會，然後再一起大合唱，不但要大合唱、還要跳舞。這樣的音樂會太特別了，會不會做成CD？
陳建台：是、他們正在後製。會做成CD 和DVD，有影像、有聲音。
問：讀者若有興趣，可以跟屏東的天恩客家合唱團聯絡（087- 370752），也可以跟醒報或環宇電台聯絡。那麼，除了你幫他們做的3 首曲子之外，還選了哪些曲子呢？
【演唱原住民語和客語】
陳建台：其他曲子是請他們各個合唱團選的，他們用部落習慣的曲調，都是非常精彩的，比方說（三地門）達瓦達旺就有他們特別的曲子。這個教會正好建在一個磐石上，上次的水災沒有被埋，他們感念上帝的恩典，所以用漂流木建了目前全台第2 大的十字架；教會的家具也都用漂流木做的，他們用這種方式來紀念上帝的恩典。
他們會唱排灣古調，也有一些幾乎失傳的鼻笛表演。雖然同樣是排灣族，但他們也有一些各別不同的傳統。客家也有一些平板調歌謠，黃友棣老師把客家民謠一些原始調做成組曲，大約是這樣。我在鄉下，他們會帶我到很多地方看，我覺得實在太美了， 對我來說這些都是新的體驗。
主持人：雖然我們沒有機會聽現場─它是在十月初舉辦的─但透過專訪，讓大家聽聽這樣結合客家、原住民的音樂，帶給我們的感動。今天非常榮幸訪問旅美作曲家陳建台先生。