主持人：林意玲（台灣醒報社長）
主講人：嚴震生（政大國關中心美歐研究所研究員）
紀錄整理：張朝瑋
主持人（以下簡稱「問」）：華為副董事長兼首席財務官孟晚舟在加拿大遭到逮捕，為什麼被捕，這中間有很多複雜的狀況，加拿大法院還連續開了兩天的公聽會，終於裁定1000萬加幣（約2億3000萬台幣）交保，如此高額的保釋金相當罕見。
而中國也不是省油的燈，因為加拿大之所以會逮捕孟，背後是有美國在操刀，因此中國也以未知的罪名逮捕了一位加拿大前外交官。嚴老師怎麼看待這件事情？因為這不只牽涉到中國、加拿大，還有美國，還牽動到全世界在科技產業的發展。
警覺心不錯
嚴震生：孟晚舟是在溫哥華過境，要前往墨西哥，她本可以借路南加州，班機更多、花費時間更少，但她知道要是從美國過境會有危險，美國也確實很早就通緝她了。但孟晚舟終究警覺心還是不夠，因為加拿大跟美國有司法互助，所以在美方的要求下逮捕了她。
由於孟晚舟在加國有不少資產，她的鄰居也願意為她作證，再加上孟晚舟有健康問題，所以加拿大在兩天的公聽會後決定讓她保釋，大家本來以為這保釋金會更高的，因為以她的身分及華為的資產來看，這數目微不足道。
加拿大之所以會願讓她保釋，是因為他們相信司法獨立，不受任何政治控制，像是加拿大的外交部長跟總理都言明不會干涉司法。而且孟晚舟事件的發生是在G20中川普跟習近平會談時發生的，更別提川習會還達成了休戰共識，如果這兩件事是同時發生的，那川普應該是不知情的，且幕僚也不想節外生枝，所以才沒公布。
恐證據不足
但川普卻表示他可能要干涉此事，加拿大就會對美國的司法獨立產生懷疑，認為把孟晚舟交給美國不妥。這可以用以前的史諾登事件來做為例子，當年史諾登從美國逃到香港後，美國要求香港交人卻被拒絕，因為香港法院認為美國的證據不足；現在加拿大也是在等美國司法部能提出怎麼樣的證據，才能說服加拿大把人交出去，確實有很大的疑問。
華為是否真的有跟伊朗交易，違反國際協議，我相信確實有的，但孟晚舟到底實際參與多少，或是知道多少？美方都必須提出具體事證，才有機會獲得加拿大引渡，而孟晚舟現在是否認她知情，這應該是她能夠獲得保釋的原因。
問：當初美國對伊朗進行制裁，中國的角色為何？
嚴震生：中國是有參與的，當初就是所謂的6國協議，或稱P5+1，就是聯合國常任理事5國加德國，跟伊朗達成協議，所以中國的確有參與其中。而華為雖然是一家民間企業，但他官方色彩相當濃厚，包括跟大陸的解放軍等都有聯繫，所以從美國角度來看，不只是華為這一家私人公司，可能連中國官方都有在背後違反協議。
美擔心5G被領先
問：所以中國終究還是需要面對這問題，並採取一些手段來保護華為，如果從貿易戰角度來看，美國破壞制裁協議沒針對中國，卻先抓住華為，這點嚴老師怎麼看？
嚴震生：美國從過去就對中國在亞太地區可能造成的威脅一直相當憂慮，而且中美之間貿易還有長期的高度逆差，這些美國或許都還可忍受。一旦中國的科技相關方面要超越美國，如5G的發展、華為手機銷售量超越蘋果等，就會讓美國難以接受。
中國不只是一個大型工廠、大型市場，如果再讓他成為世界研發的中心，就會侵蝕到美國的科技優勢。如果美國無法佔據這樣的優勢，那其霸權地位就很難維繫了。
問：美國沒辦法在常任理事國之間討論這個問題嗎？而不是在民間經由官方直接下手。
嚴震生：問題是她於理無據，華為雖然前面提到官方色彩濃厚，但畢竟還是一個民間公司，所以你只能從民間下手。而美國目前的想法應是先把人扣住，再觀察後續發展，所以才藉由孟晚舟過境加拿大時，透過美加司法互助把他逮捕，而且美國不太相信國際法庭或國際組織，所以才會用這種方式。
問：那嚴老師你認為後續發展會如何？因為中國目前也報復性逮捕了一位加拿大前外交官，導致這已經演變為國際事件。
嚴震生：我覺得現在已經造成一種風聲鶴唳的情況，所有西方企業主都會擔心會不會因為一些小事就被大陸公安約談，甚至就此消失。而目前被抓的這位前外交官是在國際危機組織任職，這是一個負責觀察世界各地高風險地區的組織，而中國本身也長期觀察，並要求定期提交活動紀錄等，所以只要一有疏忽，就可能會成為消失的藉口。
中國外商人人自危
而且現在有許多的外國企業在中國沿岸如上海等，這些隨時都可能成為大陸的人質，我們已經看到美國提醒他們國人到大陸旅遊時要提高警覺了，這表示中國手中的確還有一些底牌的，畢竟他們無孔不入，可以掌握任何人的資訊，只要你一違反大陸法令就隨時可能被抓。
問：雖然中美貿易衝突已經暫時休戰90天了，不過看起來卻是用另一種形式在開打。
嚴震生：目前中國跟加拿大的關係可能有轉機，因為孟晚舟已經被保釋了，那中國可能也會釋出一些善意。被逮捕的官員可能也會被釋放。
但中美關係卻說不定了，因為川普已經說要介入此事，他似乎對大陸相當生氣，這可能會再演變成另一場貿易戰，甚至可能會升級成為科技戰。