前言：（台灣醒報社長林意玲）
國家電影中心在8月29日舉行新書「明驥—台灣新電影推手」出版記者會，現場資深影人雲集，紀念新電影推手—前中央電影公司總經理明驥先生，本報特別趁機情商影評人胡幼鳳主持，與在場電影人士舉行一場「由改變時代的平凡英雄明驥論當前國片契機」座談會，承蒙陳坤厚導演、藍祖蔚影評人、杜篤之電影錄音師、黃建業影評人、王童導演、舒琪導演、李行導演、小野編劇等人共襄盛舉，因而有這個座談紀錄。
題綱：
一丶時勢造英雄丶英雄創造時代，各位認識的明總面對的國片時代如何？
二、2008是新電影之後，國片復興的年代，請各位談談就您的觀察這十年的變化，對於國片長遠發展的影響。
三丶大陸電影市場蓬勃發展，這十年來每年呈兩位數成長，成為華語片最大市場，但近年多次發生要台灣藝人政治表態的問題，影響到台灣藝人的發展空間，形成另一種思想箝制，想想當年明總面對的也是一個思想受箝制的時代，大家懷念明總之餘，想想有什麼辦法可改善此一現象？
主持人：胡幼鳳
與談人：陳坤厚（導演）、藍祖蔚（影評人）、杜篤之（電影錄音師）、黃建業（影評人）、王童（導演）、舒琪（導演）、李行（導演）、小野（編劇）
文字整理：王慶宇、王淯意、陳恩潔
主持人胡幼鳳（以下簡稱胡）：自從新電影之後國片在2008時再次復興，成為一個新時代，至今已經十年了。這十年內，我們也看到很多新一代的電影人在努力，也有導演帶著一些新導演跨越到彼岸（中國大陸）闖出一片天。
這十年來，台灣電影有起有落，最近看起來並不是那麼好，我希望在電影崗位努力的各位為我們談一談，你們所觀察到，台灣電影這十年來的一些變化，以及你們認為此次復興對台灣電影的長遠發展有什麼樣的影響？我們先請祖蔚為我們分析。
藍祖蔚：
夢想家V.S實行家
雖然在1989年的電影《悲情城市》（侯孝賢作品）可以把國片帶到最高，包括李安、蔡明亮都陸陸續續出來，但1996年後卻快速下滑，至2008年《海角七號》導演魏德聖（那一年我們還做了台北電影節）那一次我們很努力地把《海角七號》送上最佳影片，替這部電影打響了國片復興的第一槍。
那種感覺現在想起來很開心，但是並沒有維持太久。現在的低迷景況確實令人感到滿重的壓力，我唯一的感想就是，也許「夢想家」很多，但「實行家」很少。作夢的很多，真的能把夢做出來的卻很少。關於這部分，我唯一的期待就是能重新建一個攝影城，我覺得關鍵就是，誰有具體的做法去推動，使這個夢想繼續實踐？
可惜很多人還在作夢，沒有一個真正擁有鐵腕的人有能力去推動這樣的事情。
王童：我覺得，今天大家做的事情，會讓在天上的明老總很快樂。我發現，人最後的結論是不得而知的，就像我們有時與他爭吵，現在又這麼懷念他。所以我想，他比英雄更高，他是一個「帥」。
我覺得他的人生非常精彩，因為他的態度太好。我覺得，現在我們這一代的人，有個性，但沒有像他那麼能夠容納別人。我們非常「剛」，他非常「柔」，所以吵架時，他突然就讓你減半了。他有另外一個方法，就是給年輕人平台。將來台灣就是缺這種人，現在大學教育，學生好得不得了，可是機會呢？是沒有平台呀！所以政府該加把勁了，不能夠再像現在這個樣子，要做就要趕緊做。
電影《海角七號》
胡：我們剛剛談到平台，從2008電影復興以來，小野現在在從事台北市影視音實驗機構教育工作，在培育下一代，您覺得他們的希望何在？又打算給他們甚麼樣的前景？
電影格局窄化
小野：其實我給不了啦，我只是觀察，2008那次的復興，所有那時候的導演都比我們那個年代晚了十年，像魏德聖也好，以及其他與他同期的導演，都差不多是40歲。整個電影黑暗期過了十年，那些年輕導演都還在現場，在那十年間就靠別的度過生活，所以那一批導演的理想性頗高，可是年紀已經到了差不多40歲。
而最近2018的台灣電影，你可以觀察到，他的格局是蠻小的，但是都是議題。去年台北電影節剛過，很多被提名的電影還有整個看過一遍的評審，他們共同的看法就是，每個導演都很關懷社會，如環保等一些社會議題，包括《大佛普拉斯》，對於官商勾結、對於土地汙染等非常關注，可是似乎少了甚麼，好像就只有一種，反而變成另外一個類型，就只關心某個特定的東西，範圍很窄。
這幾十年來，台灣的導演，透過北藝大、台藝大、南藝大、世新等，的確培養了很多文青導演，這些文青導演的造型都非常漂亮，也都很有理想性，不過或許是因為環境過於舒適，不如我們那個年代環境較差，如中影訓練班那樣，大家打赤腳，淹水就跳下去救人，那種精神已不復存在。
這一代的年輕人比較待在舒適圈內，時常是環境造成的，如中國電影崛起等各種原因，在舒適圈長大的這一代年輕導演，他們看起來蠻文青、也蠻有理想性，但卻把電影越走越窄了。
最近台灣的電影開始有一些新的類型，例如犯罪、推理等，全台灣這些電影都賣不起來，除了在新電影之前有一段黑社會寫實片，他其實賣的是暴力與色情，這一批導演在拍社會寫實，是比較關注社會，是不太一樣的。整體來講是大環境造成的。
依左至右為李行導演、明驥先生的女兒明愛華女士、小野老師。(photo by 國家電影中心)
所以在當年中影公司的年代，明驥總經理的角色就是一個革命家，他不為名利，一輩子就只拿薪水，也沒有想要更大的利益，因此他之所以為大家所懷念，是因為這種革命家在各個時代都很少，而台灣的電影也不是可以為我們少數人左右的。我自己辦的學校也很有限，只是訓練一些幕後工作人員，不過是會持續地做下去而已。
人才永遠是一個時代的希望，我在做的是高中以下的影視教育，接下來還會做下去。這幾十年來，也都是北藝大、南藝大、台藝大或世新訓練出許多導演，對環境蠻有貢獻的。
所以我跟大家說，一個明驥，在那麼早的時代，1980年代造就了一群當時對電影蠻有信仰的人，那個影響力到現在還存在著，大家對電影的態度，不再只將其視為一個維生的工具或只是興趣，他背後還有一點信仰，也相信電影的重要，我想這是那個時代所帶給我們、及我們的下一代的。
名編劇小野
問：剛剛小野講到，這一代的年輕人是生活太舒適，可是對他們來說，生活其實也是過得相當鬱悶，不知前景何在，雖然看到中國大陸成為華語片的最大市場，可是他們在打入這個市場上，還是有非常多的關卡。
台影界受中打壓
尤其我們最近看到，很多台灣藝人被逼著表明他們的政治立場，無形中，也壓縮了台灣藝人的生存空間，這個結其實很難解，因為現在中國大陸網軍力量其實也產生一定影響力。最近幾年在大陸有些發展的陳導演，可否談一下，這個問題有解嗎？
陳坤厚：我中午和一個製編人吃飯，她這幾年一直都在海外工作，英國、中東、美國等等。她是台灣的小孩，但之後接的都是大陸的案子。
我這個朋友今年決定要拍一部中國的電影，不管是在大陸、台灣還是香港拍都好，但就是拍一部華人電影，讓全世界的觀眾能夠看到真正的中國電影，這是她的觀點，我也贊同這樣的做法。
我覺得電影還是歸電影，我1991年進去中國大陸，到1995年在大陸建廠，我們離開了的時候，一共拍了924集的電視劇。
在這樣長期的工作期間，我們非常清楚在這裡工作要有甚麼態度，也才能全身而退。目前公司也因為10年以來一直在寫劇本、買小說，手上有2000萬人民幣的題材，我們也要繼續賣，因為故事買了就要賣，所以目前還在進行。
上個月我們也剛賣了一個case。我想，機會都是存在的，就看你如何找到市場上可以被接受的故事和案子，在華人地區上去成就他的成績，是比較重要的，畢竟很多東西都可以成為題材。
陳坤厚導演
問：陳導希望電影歸電影，但這是一個政治議題，也不是電影人可以操控的，他們都是被迫表態。當然陳導演有學到很多生存之道，可能就是避談政治。但既然我們在台灣生活，好像很難不面對這個事實。一直在深思的藍祖蔚，是不是有甚麼解決之道？
藍祖蔚：應該不會有解決之道，因為你完全無法面對非理性的民族主義熱情。這種東西我相信李導演會有比我更多的感慨。我基本上沒辦法回應這個問題，因為答案非常簡單，就看你要不要理對岸吧。
缺乏如中影之角色
這個處境其實跟當初明總經理要重建台灣電影界十分類似，整個環境這麼低迷的時候，他可以用小成本小規模拍片，因此我覺得台灣仍然有很多機會。我覺得現在台灣就缺少了像以前中影這樣一個這麼大的角色。這個力量現在轉到公共電視。但公共電視基本上是鼓勵節目製作，基本上現在沒辦法想當年一樣由中影用龍頭的方式來帶動電影產業。
文化部長鄭麗君似乎有一些想法，但她是否能夠在剩下2年的任期用更大的文創計畫來支持電影產業，值得觀察。我相信今天金鐘獎公布後，公視支持的那些電視劇又非常風光地在提名中獲得領先。
國家的確能提供這些年輕者一些工作機會，而中影當年扮演的角色，與現在公視的確是蠻接近的，只是從黨的色彩擴大成一個國家機制的介入。在台灣面對中國威脅利誘的時候，國家用更大的經濟資源去投入，才可能使台灣的電影從電視產業中獲得更大的連動效應。
在絕大部份的資金有市場上的考量與危險時，國家的支持在台灣的創作本位規模上，應該要有更大的規劃。我目前對於這方面的規劃，就蠻期待有更多類似當時明驥當時的規劃。
影評人藍祖蔚
問：公共電視培養了不少電影、電視的人才，但每一年的預算還是偏低、力量還是有限。明年預算會多20億，希望會有更好的表現。
陳坤厚：曾經統計過，大陸的5個電視劇的製作預算、販售數字，是台灣全部電視產業的總和，我們是要好好想這件事。
問：如果以產值來說，去年一部《戰狼2》的電影票房，就相當於台灣快２年的電影票房。所以如果從產值看，真的是無法相比。
戰狼2
台灣人應放大眼界
陳坤厚：因為單一市場的單一影片，9億美金對於好萊塢來講，也是張著口要吃。目前這幾年來，好萊塢電影也加入了中國的演員，之後在至大陸上映。真正是中國的背影，是不是好萊塢資金不重要，它從美國進入，吸引了美方的資金，再進入中國，在當地以「中國片」，賺個30、50億元。我想台灣人的思想可以更廣闊、世界性。
我認識一個中國製片人，他經過7、8年製片經驗，完全是幫中國大陸的影片，在海外的製作之下，認識了很多好萊塢、中國大陸的製片人，他後來想說，為什麼不能拍一部真正的中國電影，放在世界市場上大賣錢，這也是個思考。
問：那舒琪校長有什麼客觀之見？
志氣能致勝
舒琪：對我來說，在過去10年以來，香港也面對同樣的壓力，也是同樣的慘！對年輕一代，起碼我接觸的年輕人，他們也不喜歡去大陸工作。年輕一代當然也會受大時代影響，雖然這個時代科技很發達、便利舒適，但一切都講快、一切都要代替人力。代替人力、人類手工產業，其實就是跟人的生命很背道而馳，所以我覺得也不可以只怪年輕人。
我今天得到一個很大的啟發，雖然我不認識明總，但是他是很有「志氣」的人，意志力很強。從歷史上來說，所有最大的事業、厲害的人、能創造時代的人，就是依靠其「意志力」、「志氣」。
雖然現在有一個很大的勢力籠罩在我們頭上，可是我覺得要頂得住這壓力是「志氣」的問題。我相信香港的年輕人絕對有這樣的能力。那些雨傘革命的人很快的被打壓，可是我要不停的提醒他們不要懼怕、不要屈服在利誘底下。當然在巨大勢力之下，我們會很軟弱，但有明總這樣的人存在，我們就可以被啟發。
舒琪導演
問：李導演一直在兩岸奔走推動文化交流，想請問一下你的意見？
培育新銳
李行：從魏德聖的《海角7號》到現在已經10年了，我們看到這些日子以來，他帶動年輕導演的崛起，他們自己出想法、找資金、找人力、自己拍攝又自己宣傳，都是自己單打獨鬥。
回想過去60年代的「健康寫實」電影，到80年代明驥的新銳導演新電影，我們在中影這樣大的團體中間，我們想拍什麼，或者是中影想拍什麼，都是我們來拍。拍完之後，中影會推銷、上演、賣海外版權，不像現今的台灣導演這麼吃力。
現在年輕的台灣導演導演有多大的能耐，又能想、又能編、又能導、又自己發行？我想現今的問題是缺少一個大的電影公司，如果我們現在有企業家，願意成立一家大的電影公司，或者最少有一家公司，能把有想法、能力的年輕一代網羅在一起，讓這些年輕導演只需好好拍攝，不用擔心之後電影的推銷，會有更好的保障。
我想到當年中影的「健康寫實」或者是「新電影」，回想這兩階段都不是在2個公司。那時候還有國聯公司、聯邦公司。目前台灣狀況最嚴重的是沒有人去集結這些年輕有為的導演。
而現在有沒有企業家願意拿錢來資助也是一回事。這也是為何王童導演總喊著要辦個能將大公司集合起來影城。台灣電影界應有專人為年輕導演們打開市場。
李行導演
主持人：大電影公司需要有魄力的大企業家的資本，就台灣目前的趨勢還無法吸引到那些企業家，希望公共電視或者是國家電影中心能夠肩負更多的責任行銷國片。
在國際影展的推動上面，國家中心就是肩負重責，至於能不能夠為我們打開海外市場，我們也只能抱以期望。