主持人（以下簡稱「問」）：川普上任後，一天到晚在國內國外興風作浪。現在在國外跟巴基斯坦弄得很不愉快。他在自己的推特批評自己的反恐盟友巴基斯坦「又說謊、又欺騙」。
但巴基斯坦也不是省油的燈，她反駁表示，曾協助美國消滅大量的蓋達組織，川普卻用謾罵與不信任的方式來回報。請嚴老師評個理，這件事究竟是美國還是巴基斯坦不對？
巴國盟友地位減損
嚴震生：我們知道川普對一般的媒體不信任，認為都製造假新聞，而他發布的才是真新聞。所以他每天在推特上推文。他2018年的第一個推文就是在罵巴基斯坦，認為巴基斯坦說謊又欺騙，且成為恐怖份子的避風港，也讓美國在過去15年援助巴基斯坦上被騙了330億美金。
美國雖然想在對阿富汗的戰事上取得重大進展，但目前看起來，巴基斯坦表面上是美國盟友，但其實可能是阿富汗恐怖組織的避風港。回頭來想，巴基斯坦在冷戰期間是美國的好朋友。印度當時與俄羅斯站在一起，而美國與中國都支持巴基斯坦。
但我們也知道，最近這幾年來，印度與美國的關係改善許多。川普去訪問亞洲時，也特別提到印太安全。因為美國與印度現在有共同的敵人中國，因此與印度的關係改善許多，也就認為巴基斯坦並不是一個很重要的盟友。
找巴國當代罪羔羊
但事實上，從911後，因為巴基斯坦與阿富汗接壤的關係，美國要打在阿富汗的反恐戰爭都要從巴基斯坦進入，跟印度情況不同，因為傳統上的軍事合作讓美軍有許多基地可以做事。因此後來也看到，歐巴馬在巴基斯坦內抓到賓拉登。一派說法是巴基斯坦幫忙，另一派則認為巴基斯坦可能早就知情，但沒有上報。
無論如何，賓拉登被殲滅後，阿富汗戰爭應該要慢慢結束，但始終有不同的激進份子在阿富汗興風作浪，因此沒辦法退出阿富汗。
川普就認為歐巴馬十分沒用，阿富汗搞了很多年還被捲在裡面，因此認為自己上台能解決問題。但他上台後也發現解決不了問題，所以馬上把責任就怪到巴基斯坦頭上。所以我認為川普現在是要找一個代罪羔羊，認為美國在阿富汗始終沒辦法有進展的原因是因為巴基斯坦包庇恐怖分子。
另外，川普也算是做出了選擇性的懲罰。在去年聯合國投票反對耶路撒冷作為以色列首都時，他就請駐聯合國大使海莉點名，找出沒有支持美國的國家並表示會切斷援助。當然不可能切斷所有國家的援助，但這是一個切斷巴基斯坦援助很好的理由。
中國趁勢而入？
但也不要忘記，如果美國切斷援助並與巴基斯坦交惡，按照巴基斯坦總理開的國安會議對美國所做的反駁，一旦這麼做，中國大陸對巴基斯坦的影響力就會增加。巴基斯坦的瓜達納爾港早就是中國在幫忙興建。現在看起來，中國的一帶一路也會經過巴基斯坦。
所以這樣的格局對川普到底是有利還是不利？到最後是美國被迫離開巴基斯坦，讓中國與巴基斯坦的關係變好，讓美國更不可能脫手阿富汗。當然美國現在要直接抽離阿富汗是沒問題的，可以像越戰那樣「光榮的撤退」。但這對川普這樣的總統是比較難的，他當然希望在打勝仗之後結束。
巴國有恃無恐
問：巴基斯坦對美國這樣的手段採取了外交措施，就是召見美國駐巴基斯坦大使。這種動作並不尋常，兩國現在已經紅眼相向，互不相讓。
嚴震生：我覺得巴基斯坦知道他的戰略地位。他是南亞與中東的橋樑，也是要進到內陸國如阿富汗非常重要的通道。如果今天美國不援助他，他還能找其他國家，因此有恃無恐。
另外，我覺得美國也不能因為處理不了阿富汗戰事就怪到巴基斯坦頭上。我覺得巴基斯坦也承受不了這種責任。所以今天他才會說如果美國要這麼做就請自便，但我們不接受這樣的批判。
問：所以這整件事聽嚴老師說起來，是美國比較吃虧？
嚴震生：我認為川普並不是一個戰略家，他都是在經營房地產，短期炒作，情緒治國。他也希望大家去捧他，不捧他就會覺得對他不夠效忠。他看的也都是很快的短期利益。炒作巴基斯坦就是因為他無法處理阿富汗。我認為這是他最主要的原因。
而為何敘利亞戰事有比較緩和，伊斯蘭國有慢慢處理掉，是因為有俄羅斯幫忙，所以他也不願意得罪普丁。川普就是說了大話之後，必須要兌現。阿富汗戰爭現在看起來就很難兌現，所以只好找一個代罪羔羊。
沒有國家當和事佬
問：平心而論，巴基斯坦在打擊恐怖分子上有幫助很大嗎？
嚴震生：巴基斯坦至少讓美軍能駐紮在巴基斯坦，並進入阿富汗，給美國的方便是很夠的。我覺得從這個角度來講，巴基斯坦已經配合了美國很多行動。雖然他並沒有主動打擊，但至少有消極的配合美國。
問：那沒有國家願意做這件事的中間人嗎？
嚴震生：應該是沒有國家有興趣。美國跟北韓如果處理不好會發生核武戰爭，但美國跟巴基斯坦沒處理好頂多叫囂而已，也不會發生戰爭，因此不需要其他大國作中間人。
川普短視近利
問：所以川普這樣做是覺得可以增加他自己的政治利益嗎？
嚴震生：反正川普就是美國第一，美國人看你不順眼，不想補助了，就把這個錢砍掉。一年平均有20億美金的援助，砍掉了老百姓說不定很開心。但不要忘記，巴基斯坦第二代在英國與歐洲還是有不少恐怖份子。
許多回國之後受到恐怖組織或是穆斯林激進份子的訓練，激化之後回到歐洲，甚至美國，又成為恐怖份子。如果今天巴基斯坦不提供相關資訊，對反恐並不是好事。
問：所以簡單來講，川普的腦袋是簡單思考的，而且要的是馬上的利益，而沒有戰略性的大格局。
嚴震生：我認為他最厲害的就是不斷製造新話題，來轉移他原來比較爭議項目的注意力。