環宇廣播電台(FM96.7) 醒報國際現場
播出時間：10月24 日 8:00-9:00
中國時報 駐華府海外特派員 劉屏
與台灣醒報社長林意玲
跟您一起從台灣看全球
【一、柯文哲、連勝文訪美說了什麼?】
˙今天我們邀請到中國時報駐華府特派員劉屏，來節目中跟我們討論在華府看世界。最近我們台灣最熱門的兩位台北市長候選人都去過華府，近期的民調中，柯文哲遙遙領先，您看柯文哲這個人像不像個市長呢？
˙柯文哲這個人非常聰明，他去年到華府是因為受邀演講。今年他先到西岸、再到紐約，去了解美國的市政建設。同時他也有幾場專題演講，內容大致是關於他為甚麼要出來選舉、為甚麼比連勝文適合做市長。
他把自己的理念投射到未來對於市政的看法，致力於建設一個文明社會。他對於文明的定義不只是硬體上的改進，還包括軟體上的，舉例來說，像是捷運博愛座的讓座文化等。
˙你認為他當市長會有一些比較特別的表現嗎？
˙他會希望從一些理念上做調整，作為市長常常要扮演一個領導人的角色，給其他人一些觀念上的啟發。舉例來說，像是食安問題，要做改變並不是建立嚴刑峻法，把人抓起來槍斃。制度不改、法律機制不去調整，槍斃完還是繼續會有問題。而是要從立法執法監督上去改善，他並不會只派一個副市長來負責食品安全，他會自己來親自督導食品安全。
˙所以您認為他是一個反應很快的人？
˙這是他的長處，但他自己也曾在書裡寫道，別人說他嘴巴很賤、姿態很高。他有自己的強項跟長才，但實在不必經常給人一種「台大的就是最好的，醫學院就是好中之好」的態度。正因為這樣，綠營有位朋友建議我去問柯文哲：「您是第幾年考上台大醫學院的？」
美國近代史上有一個人在哈佛跟耶魯大學都各拿了一個學位，卻把國家治理得一塌糊塗，這人叫做小布希。也有一個哈佛法學院畢業，人長得非常帥，叫歐巴馬，他又把國家治理得怎樣呢？另一位了不起的總統叫雷根，大家知道雷根是電影臨演出來的，做加州州長和美國總統都非常成功。
艾森豪總統在士官軍校是第幾名？大家也都不知道，因為100名排不到他。當時還有一個人叫麥克阿瑟，是西點軍校第一名畢業，但這個人要角逐美國政壇的時候是鎩羽而歸的。結論就是哪個學校畢業、學業成績怎樣，跟你能不能夠成為一個出色的領導人、對社會有所貢獻，這中間實在不必然是相關的。
˙台北市也是蠻悲哀的，只能在連、柯兩人之間做選擇。連勝文這人問題也很多，公子吃米不知米價，不知人間疾苦，現在角逐市長落於下風。那要不要請劉屏分享一下連勝文訪美的狀況？
˙連勝文在今年2月來到華府。後來跟柯文哲接觸我就常常想到，我們必須檢視候選人對社會有甚麼貢獻，才能把台北市政這個重責大任交給他。柯文哲對這個社會的貢獻實在是遠遠超過連勝文。你看柯文哲曾建立的重要制度，就會知道他對社會付出的關注。
相反的，連勝文給人的態度就比較謙虛，他也非常了解自己弱點。他在華府停留的時間辦了餐敘和記者會，我就問接待人對連勝文的看法，他認為連勝文是可造之才，因為他會比較虛心地接受各方人才或觀念，在團隊運作之中這會成為他的特色或優點。
簡言之，柯文哲不改狂妄，對治理台北市非常有自信。相反的，連勝文就表現得非常謙虛，讓人覺得他是個有為的年輕人，但最大的不幸就是他是有錢人，大家也不信他會理解人間疾苦。好在台北市市民都蠻優秀的，可以自己治理自己。
【二、媒體怎麼看八卦？】
˙九把刀事件是最近台北市最熱門的話題，各報都在大寫特寫，但醒報卻一個字都不提，好像有點不合時宜，您對這看法如何？
˙我想這就是醒報受人歡迎的地方。我們需要知道的事情和我們想要知道的事情，這兩者是常常有出入的。九把刀要怎樣決定他自己的日子，跟公眾利益之間有沒有關係？假如他今天是台北市長，那影響還大一些，假如是導演或作家，我只要不讀不看就不受影響了。他的愛情觀跟人生觀都是他個人的事情，報社把尺度放寬、字句模糊，為了點閱率讓大家把焦點集中在那裡，又有甚麼意義呢？
˙那假如今日是柯、連兩人有這方面的瑕疵，市長或許就很難選了，您對這個看法如何？
˙這牽涉到兩個問題，第一個是誠信問題，婚姻的話是因為宣過誓了，對配偶有責任，若是基督徒，也對自己的信仰有責任。第二個是個人的風格問題，你這個人是不是花心、對於家庭的價值是如何看待的，這些會反映在公眾事務的作為。
˙前兩天，華盛頓郵報總編輯過世，這位前華盛頓郵報總編輯在任內，從總統到老百姓都是他的好朋友，但他在婚姻上是非常失敗的嗎？
˙他在回憶錄提到自己會讓人失望，大家都希望他能和太太白首偕老。他在第三任婚姻的妻子就比第二任太太年長20歲。他拋棄了糟糠，對方也拋棄了原來的先生和四個孩子，和他共譜戀曲。那大家為何會對他寬容？因為這是兩人共同的選擇，他的第二任妻子最後也找到了自己的最愛。所以在當時情況之下，他也無從選擇，與其痛苦不如另外有所抉擇。
這也讓人想到，很多當時的記者也知道甘迺迪總統一些緋聞，但媒體不會去報導，因為和公眾利益沒有關係。過了很多年大家才知道，原來羅斯福總統並不是死於自己的家裡，而是死在另一個美女的香閨裡。美國媒體也不曾刊登羅斯福總統坐輪椅的照片，因為當時是戰爭，必須維護領導人強壯的形象。
美國從前也有位司法部長，媒體從來只照他的上半身，因為他患有帕金森氏症，媒體覺得這是他的隱私，也跟公眾利益沒關係，觀眾就沒必要知道。所以在公眾利益與個人隱私之間，甚麼事情會成為八卦，這分寸是可以拿捏的。
【三、華盛頓郵報前編輯的奇人軼事】
˙那能不能請您再分享一些華盛頓郵報前總編輯的豐功偉績？
˙他做了23年，從1968到1991年，這中間經歷了許多了不起的事情，最讓大家印象深刻的是水門案，水門案他讓記者鍥而不捨地去追蹤報導。當然這個記者非常了不起，後來找到一個穩妥的訊息來源，就是深喉嚨。原來深喉嚨是聯邦調查局的副局長，有高層提供最機密消息。當時的老闆凱瑟琳葛萊姆女士非常支持他，讓水門案向上發展，導致尼克森總統下台。
在這兩年的時間，華盛頓郵報總共有400篇的相關新聞報導，顯示媒體在這件事情上相當重要，後來華盛頓郵報就得到了普立茲獎。從華盛頓郵報1877年創刊到1968年一共得了4座普立茲獎，但在他任內，華盛頓郵報總共得了17座普立茲獎。
但論及豐功偉業，水門案這件事情只是件大事，各家都有報導，真正困難的是五角大廈文件：越戰報告書。因為這是五角大廈裡面的一群人，對於美國如何捲進越戰、陷入泥淖無法脫身和越南未來前景的詳細報告，總共有7000多頁。紐約時報三天之後，尼克森政府要求不要刊登了，軟硬兼施，還告到法院去。但最後裁決是6：3，尼克森敗訴，所以相關報導還是繼續刊登。中間最關鍵的人物當然是總編輯，因為老闆要負責經營的事情，刊登報導要有很大的勇氣抉擇。
他當時就找了一個名律師，商量到最後，律師認為事情已經覆水難收，要不要繼續做下去由他抉擇。後來編輯打給葛萊姆女士說不要刊登，葛萊姆還是支持。這件事後來就成為新聞學上的典範，這就是布萊德利為何受到大家景仰的重要原因。
˙那這件事和史諾登事件，你怎樣類比？
˙他在自己的回憶錄也說，當時尼克森政府主要人士的共同結論是，所謂的越戰報告書並沒有傷害到國家安全。當時紐約時報一組人，加上律師，到華盛頓郵報附近租了一間旅館，架設各式各樣的機器，逐一閱讀報告書，得到的結論也是相同。
尼克森出面阻止刊登，認為報告書有牽涉到國家安全，因為裏頭有許多對政府的批評，倘若刊登出來，置政府威信於何地？但當時紐約時報與華盛頓郵報都認為，他的理由不具說服力，因為對政府的批評本來就是督促政府避免犯錯的必要手段。所以他們就堅持繼續刊登。但史諾登案爆料的範圍極廣，跟越戰報告書聚焦於單一事件是不同的，這中間恐怕還是有些差別。
˙那越戰報告書裡到底節錄了哪些美國人不知道的事？
˙越戰報告書紀錄了7年的事情，在那之前人們就逐漸感覺到這場仗打下去並不能夠有效解決越南的問題。即使沒有越戰報告書，美國也有很多評論指出越南政策的問題。不然反戰在當時也不會風起雲湧，現在檢視這份報告書，的確沒有任何國家安全或機密的問題。但在當時的時空環境下，如果你要刊登，確實需要勇氣。舉例來說，政府把你告上法庭，就是一個很大的警告。
˙雖然布萊德利一生戰功彪炳，但他在任期內是否有留下甚麼遺憾呢？
劉屏：有件事情不但讓他留下遺憾，水門案的記者伍華德也非常自責，影響到他走進管理階層的路，伍華德後來也就持續記者的工作。當時華盛頓郵報有一個普立茲獎，是一個名叫庫克女士寫的報導。報導相當感人深入人心，8歲貧窮女孩誤入歧途，吸毒販毒，跟黑社會攪在一起，相當悽慘，讀者無不為之動容。
後來被檢舉這是虛構的故事，經過查證屬實，庫克女士也因為信用掃地，離開華盛頓郵報後新聞界無人願意雇用她。布萊德利也請辭，卻受到慰留。他說他一生都背負著這個十字架。也就是說，這是他一生非常重大的污點，但是這也讓美國所有的媒體，包括華盛頓郵報的監督──或者說把關的工作──做得更嚴謹了。
比方講，報社就把庫克女士過去在報社寫的所有文章都拿出來，然後來看看這裡面有沒有問題，比如她說是匿名，那麼就要說出這個匿名的人是誰。我們要查證一下這個人到底有沒有講過這樣的話。多方查證，還好也就是這一篇出問題，但是僅僅這一篇，就足夠讓記者本人，包括華盛頓郵報，還有這裡的管理階層都蒙羞了。這是他一生讓他最痛苦、最蒙羞的事情。
˙談一下布萊德利在他任內的交友情況如何。
˙自天子以至於庶人。他的好朋友包含美國的甘迺迪總統，但是呢，他的好朋友，家裡餐桌上的座上客，也包括華盛頓郵報的記者，還有員工。他在華盛頓近郊有一個別墅，別墅附近的農夫，也成為他的好朋友，對他來講，交友滿天下，也讓他對新聞工作的認知有一番不同的見解。