主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：汪中和（中央研究院地球科學研究所兼任研究員）
賈新興（天氣風險公司的總監）
記錄與整理：吳婉瑜、林綺薇
主持人(以下稱「問」)：最近在非洲、在西印度洋的海域，發生非常嚴重的氣旋，造成非常多的人受災。雖然離我們很遠，但是我們也要關心。請汪老師分析，這熱帶氣旋嚴重性到什麼程度？
熱帶氣旋破紀錄
汪中和：今年西南印度洋的夏天剛剛結束，要進入秋天了。在這個夏天，經歷了有史以來最活躍，所謂的印度洋熱帶氣旋季節，一共產生了大概有14個熱帶氣旋，過去它平均一年大概9到10個，今年打破了紀錄。
第一個就是夏天的熱，讓它的熱帶氣旋非常活躍、數目非常多，還有它的風速非常的強。這也打破了過去的紀錄，每小時的風速上看到220公里，這是一個非常強烈的熱帶氣旋，所以帶來的衝擊非常大。
記取他國教訓
更可怕的是，像這樣強烈氣旋是接二連三，一直不斷的侵襲非洲的東南部，也就是印度洋靠近非洲的地方，帶來了慘重的傷亡。這是我們今年看到印度洋所發生的情況。印度洋在夏天本來就有很多氣旋，但是今年它的數目多、強度高、衝擊大，死亡的人數也破了過去的紀錄，造成的經濟傷害非常慘重。
所以他國情況其實給我們帶來一個很好的教訓，也就是在氣候暖化的條件之下，我們要面對不管是颱風、颶風、熱帶氣旋，壓力都會越來越大、經歷到過去想像不到的衝擊。所以要好好的記取別人的教訓，防備我們面臨的情況。我們現在正要進入颱風季，就要想想自己。
問：沒錯！請教賈博士，像這種熱帶氣旋，第一個到底有沒有辦法預警、預知？第二就是為什麼他會變成接二連三，不是一個氣旋，它們之間會不會有一些互動、連動的關係互相影響？
熱帶性氣旋即颱風
賈新興：這個熱帶性氣旋其實就是我們熟悉的所謂颱風，因為每個區域對颱風的稱呼不太一樣，基本上它就是一個比較強旋轉的熱帶性低氣壓，低壓非常強的風，如果強度比較強的話，慢慢對西北太平洋可能就是說是輕度颱風、中度颱風等等。
但是在印度洋及他們就是用這個氣旋(Coriolis)來做稱呼，這是跟大家做說明，所以這個離我們非常遠了，在西南印度洋也就是說在非洲、特別是非洲的東南部外海出現了這個所謂的颱風的侵襲，這是第一個說明。
颱風季大不同
第二個，西南印度洋今年的颱風非常活躍，已經比過去平均值超過約三、四個，他們主要的颱風季跟我們不太一樣。西南印度洋的颱風季大概是從每年11月12月開始，一直跨到隔年的三月、四月，它的高峰值是在一月、二月、三月的時間點，跟我們差別很大。
換一個想法，因為我們是在北半球，那邊是南半球，為什麼會接二連三？特別是在莫三比克，從今年三月的Ida颱風到四月的颱風接二連三，不到四十天，就兩個非常大的颱風對莫三比克造成非常大的影響。
從一些資料看來，今年大概四月底的Nature雜誌，平均十年一個颱風會侵襲莫三比克進到內陸，但是今年就有兩個，而且不到四十天之內，所以有很多學者開始研究。
海水偏暖、全球暖化
當然，初步看起來，有可能跟西南印度洋整體的海水溫度偏暖有關，這個異常偏暖的海溫就變成孕育熱帶氣旋或颱風的溫床；第二個，有沒有可能跟全球暖化有關？這個也有學者在研究，他們特別看了莫三比克跟非洲東南部外海馬達加斯加島，侵襲這兩個地方的颱風個數的變化。
他們發現。近十多年、二十多年，這個侵襲莫三比克跟馬達加斯加的颱風有明顯增強，所以有一些跡象顯示，為什麼今年莫三比克接二連三受到這麼強的颱風影響，有可能跟全球暖化脫不了關係。目前的這個研究大概是指向全球暖化造成西南印度洋的海溫增暖，然後整個大氣的這個結構也受到一些影響。
所以颱風的強度跟生成、快速增強。讓莫三比克措手不及。莫三比克在三月Ida颱風，約有兩百萬人受影響，非常難想像，死亡的人數初期本來是大概六、七百個，不過現在有一些過後資料可能有上千人，大概一千多人死亡，在這個莫三比克受影響的有兩百多萬人。
問：所以颱風是在海域裡形成的？
賈新興：對！颱風一般的生成就在海上，因為海可以提供他非常多的能量、熱量讓它來成長。只不過這個Ida颱風侵襲莫三比克的路徑有點怪。它原先是在生成之後往內陸跑，然後又繞出來，再快速增強後再衝進去，有點像我們說這種「怪颱」，路徑比較怪。所以讓莫三比克影響非常非常的大。
海水溫度異常偏熱
問：後來再來颱風叫肯尼斯，它在不到一天的時間也快速增強，它從一級生成到四級？
不知道是否吃了仙丹，讓它長得特別快。當然我們講到有可能是跟著西南印度洋的海水溫度異常偏熱有關，提供它很多的能量，讓它長得特別快。所以我想這是非洲在今年，我覺得可能發出了一個重要的全球暖化訊號。
問：所以其實以非洲大陸真的來了一個颱風、颶風，也就是勢如破竹，是第一個。第二個就說，他們那邊的防颱的的觀念跟他們的一個意識夠強嗎？
防災意識薄弱
汪中和：非常不好！第一個，當然那些國家過去沒有這樣的經歷，所以經驗很少，他們的防備非常的薄弱；第二他們都很窮，他們的基礎建設非常的不足，所以，當有了這麼強大的颱風來的時候，他們真的是坐以待斃，非常的不幸。
像這樣因為這個暖化、因為海水增溫，讓颱風在很短的時間增強到非常強，帶來的衝擊其實是非常的驚人，第一很快，第二個非常厲害，這種情況其實到處都會發生。像2018年西太平洋山竹颱風，它也是在很短的時間就從輕度颱風、中度颱風變成強烈颱風。
那去年在美國有一個麥可颶風，它也是在加勒比海行成，然後在一天的時間之內又增強了非常非常厲害，然後給美國帶來非常大的傷害。
呼天不應叫地不靈
所以氣候暖化真的會讓颱風：第一個有機會變多，第二個他長得非常的快，強度非常強，如果我們沒有做好防備，我們的基礎建設不佳，我們就會像非洲那些國家一樣，面對災害時災民說，第一個沒有食物，第二個沒有飲水，第三個沒有家園，第四個更慘—沒有救援。
也就是他們連救都很難，呼天不應、叫地不靈，那政府也沒有辦法，因為剛剛賈博士也說了在短短的四十天之內，連續來兩個強颱，前面一個他還沒有完全恢復過來，第二個又來了，就讓整個救援行動、國家的應變，完全無法應付。面對氣候暖化，其實如果我們準備不及，我們建設不夠，我們面對的衝擊，我們受到的傷害真的是難以去想像。
問：我們同樣這樣的氣旋發生在非洲跟發生在美洲，所碰到的情況是不太一樣，因為在建築的結構跟國家的準備跟應變也是不同？
汪中和：不用說在美洲，其實今年來說好了，同樣的時間在印度洋南部跟印度洋的北部就完全不一樣，像這一次在印度剛剛生了「法尼」氣旋，它也是非常強，每一個小時的風速也高達差不多兩百二十公里。可是印度過去受到這些災害非常的多，不像莫三比克十年才碰一次，它年年都要碰，所以它已經有了經驗、有SOP。
印度面對這種災害的處理也會比較有經驗，基礎建設也比較好，他們可以強迫這些受災區的居民要立即撤離，所以這次整個的撤離超過120萬人，這是大規模的移動，讓傷亡就減低只有幾十個人，所以我們看到說有準備、沒準備，好的建設跟沒有好的建設，其實面對同樣的強風巨浪帶來的災害其實天差地別。
問：討論到熱帶氣旋，不論颱風等非常強大的氣流的威脅。剛才提到莫三比克連續兩次非常嚴重的氣旋登陸造成災害與損失，也提到印度的強烈颱風。
印度洋強烈氣旋
汪中和：今年四月底時，印度洋的南邊夏天已經結束，進入秋天。而印度洋北部的春季則剛結束，是完全不同的季節，海溫過去的分布也不同。以往颱風會成串出現。去年9月11日時從衛星雲圖觀察，在赤道、熱分布非常強的地方，同時出現九個低氣壓，此為海溫帶來的影響。
但這都是沿著緯度、維持水平的方向，很少沿著南北的方向出現，因為兩邊是完全不同的季節，但是今年四月底的時候，就可以看到印度洋北部與南部都出現非常強的氣旋。
它不僅風速快、強度也很大，法尼侵襲了印度，但羅歐納在印度洋的中間，所以對陸地沒有什麼影響。這種情況過去相當少見，但今年不但在印度洋出現，西太平洋也有，二月中旬，也出現一個颱風與一個熱帶氣旋，一個在澳洲的東邊，一個在太平洋西邊，隔著赤道南北遙遙相望，互相對峙，這個也是過去很少見的。但是今年已經出現了兩次。
今年的氣候暖化帶來的不只是大氣的變化，在海洋也讓我們看到過去少見的情況。高溫、熱浪、強颱等成對在這個地球的南北兩側同時出現，都是過去看不到的奇觀。
也就是說，這一代所經歷的事過去人類從來沒有經歷過，這是警訊，表示氣候暖化帶來的衝擊跟過去不一樣，就像進到完全陌生的環境。我們往前走，但不知道前面有什麼，只知道前面有很多的危險與衝擊。
問：過去太平日子，一切都可以事先評估與預測。但自從暖化後，地球整個亂了套，所以必須隨時面臨大自然的反撲，讓我們疲於應付，地球也似乎被我們搞得精神錯亂。請賈博士分析印度洋南北兩邊同時發生的氣旋。
大氣中的異常颶風
賈新興：赤道上確實有出現一對雙胞胎的現象。在大氣上是一個被研究過的理論基礎，我們把它稱作是在熱帶大氣當中的一種反應，稱為GILL的反應。也就是說大氣受到異常增溫影響，容易在赤道兩邊形成一對雙胞胎的颱風型式。
第二，容易出現的季節大約在春天跟冬季，有時候跟聖嬰現象，或者與所謂季節性的震盪有關。但今年比較特別，雙胞胎中，北邊的法尼影響了整個印度。其實雙胞胎出現之後，有時會自然消退。另外有些狀況是，若在赤道以北就繼續往北走，但也不一定會跑到印度、孟加拉等地，有時在海上就會慢慢削弱。
剛才汪老師特別提醒，今年非洲的四月、五月，遭受了相當大的災害，若是在過去，十年才有一個颱風登陸，今年不到40天就兩個，而且強度皆非常強，造成的傷亡恐難以想像，高達兩百多萬人。
醒報的新聞也有提到，現在科學技術、衛星觀測可以預測到颶風，但莫三比克的颱風基礎結構一開始相當脆弱，後期卻快速加強，人們的反應時間太短，因此難以做適當的應變，導致了相當嚴重的傷亡。
從聯合國的報告來看，聯合國的紅十字會與人道救援組織，其實對莫三比克地區，後續會爆發債務、糧食危機與公共衛生疫情等更嚴重的影響。雖然我們離非洲相當遙遠，但這現象提醒我們，全球暖化、極端天氣的衝擊跟影響，我們真的不能忽略。
台灣周圍颱風動向
問：台灣每年都有颱風季，大約在七、八月間，但現在五到八月間都出現颱風。看看他國，再想想台灣，雖有時過門不入，但仍必須做最嚴謹的防颱準備。過去發生非常多，嚴重的颱風對小小的台灣造成難以回復的衝擊。請兩位分析，政府跟民間如何好好預備七、八月之間即將面臨的颱風季。
賈新興：今年颱風開始比較活躍的時間有可能比以往平均提早兩週。目前初步判斷大約七月初，整個西北太平洋的環境就會漸漸生成許多颱風。但大家也不用太害怕，颱風不見得會來台灣，但颱風開始活躍時，就已正式宣告台灣進入颱風季，這個是第一個訊號，也就是要特別注意的地方。
第二個是去年真的非常幸運。只有瑪莉颱風帶來一些影響。另外是八二三的熱帶性低氣壓，對西邊的民眾來說有點措手不及，也形成比較大的降雨。
做好準備 減低傷害
今年我們要進入颱風季後，很多防災、整備工作要注意颱風相關的新聞報導，可以盡量不要看平面電視，就聽我們醒報，因為我們會提供比較正確、不帶恐嚇性質的氣象資訊給觀眾，這是非常重要的，不用因為看到新聞媒體的報導而恐慌。
汪中和：高溫熱浪與許多不曾見過的現象出現，代表今年的颱風不可以輕忽。去年台灣很幸運，但不會年年如此。我們過去有莫拉克與納莉，不論北邊還是南邊都給台灣帶來很大的衝擊，今年我們就得準備面對從前想像不到的衝擊。
美國去年遭受颶風慘重的損失，台灣也可能經歷如此強大的颱風。面對氣候變遷就像面對戰爭，雖然戰爭一定會來，但若是做好準備，對我們衝擊與傷害就會減低。
主持人：非常謝謝兩位專家學者的提醒，我們看別人的同時也想想自己，已經相當幸運。當然要為在非洲地區和莫三比克湯的復原、災後的一些重建禱告，因為他們缺乏資源。
坐以待斃四字讓我印象深刻，不論是人或是國家，碰到只能坐以待斃的時候會不知如何是好，呼天不應，叫地不靈，我們希望聯合國與人道組織能夠給與非洲更多的資源。台灣也是一樣，做好準備，度過未來所有的風浪。