主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、陳以庭
主持人（以下簡稱「問」）：剛果最近傳出政治危機，大家都很擔心，到底執政黨和反對黨能不能達成妥協？嚴老師對非洲國家情勢非常了解，應該去過剛果這個國家吧？
嚴震生：是的！我之前去剛果時， 國家正在發生內戰，到現在還是處於動亂狀態，已經持續十多年了。說起來很可惜，這個國家的土地面積很大，超過法國和德國的總和。所以， 它有各種礦產的蘊藏，包括銅礦、金礦、鑽石，還有我們台灣不太清楚的鈳鉭礦（Coltan）。
礦產豐富 國家貧窮
剛果出產的鈳鉭礦，是製造手機中非常重要的素材，用來絕緣、隔熱， 所以我們的手機在使用的時候不會過熱，就是因為有這個東西。由此得知， 剛果是一個資源非常豐富的國家，有5 千多萬的人口，但是他們的老百姓私底下笑說:「我們是坐在寶山上的窮人。」
剛果是全世界最貧窮的國家之一， 沒有什麼基礎建設，就是以前比利時的比屬剛果，有一度叫做「薩伊」， 是非洲很大的一個國家。它的旁邊是法屬的剛果，現在稱為「剛果共和國」，有別於我們談論的「剛果民主共和國」，有很多人會將兩者搞混。
照中國大陸的說法，剛果共和國是「剛果布拉薩維爾」，以首都來命名區分，而剛果民主共和國，它的首都是金夏沙，所以中國稱為「剛果金」。
問：我對剛果印象最深的就是電影《血鑽石》。
戰爭地區出口鈳鉭礦
嚴震生：不是的！《血鑽石》指涉的國家是獅子山共和國，剛果我想我們最有印象的電影是奧黛莉‧ 赫本演的《修女傳》。但剛剛主持人提到血鑽石，曾有人提出剛果出產的鈳鉭礦也來自於內戰區，也有很多為了搶礦而起的殺戮行為。所以，是不是我們現在每個人使用的都是「血手機」？
大家都說血鑽石不能戴，因為它來自戰爭地區，沒有經過認證，有血汗勞工等問題，那同樣的，鈳鉭礦我們用來製造手機，是不是也可以請三星、蘋果等科技大廠來告訴消費者， 製作手機的貴重金屬是不是有剛果的鈳鉭礦？
問：所以也是共犯結構嘍？
嚴震生：可以說我們都是共犯結構， 才會造成剛果這個國家那麼動亂。
獨裁執政 長久動亂
剛果最早之前有一個比較專制的總統，獨裁長達32 年，叫莫布杜。在他任內，跟台灣還有邦交關係。這位總統在1997 年的內戰當中，很快地就被推翻，他之所以能夠獨裁30 幾年，是因為他跟美國一樣持反共立場，所以美國還是不斷挺他，縱使知道他是一個很糟糕的獨裁者。但至少他是反共的。
等到冷戰結束後，美國就覺得沒有必要再跟莫布杜來往了，也不再提供援助，最後他因為貪腐遭到國內的反對運動挑戰，不到一年就下台了。剛果這麼大的一個國家，反對力量要從東區跨到西區，相當於一個歐洲的範圍，能夠迅速反動是非常不易的。莫布杜後來流亡，很快就死了。
牽涉盧安達內戰
後來，卡比拉總統上台後，結果就任不過4 年，我記得那時我正在跟南非的代表在聊天的時候，忽然就接到消息說，他被他的侍衛隊給暗殺了。而他的兒子，不到30 歲就接替他， 直到現在為止。因為當年薩伊在盧安達的內戰當中，是支持胡圖族，後來內戰結束，圖西族掌權，將胡圖族趕到剛果之後，又跟剛果起了衝突。
變成是盧安達的圖西族總統支持叛軍來對抗莫布杜，將其推翻後，剛果新的政權不想再接受盧安達執政者的指揮或者是影響，所以盧安達這方又支持另外的叛軍要來推翻，使得這個國家靠近盧安達的東區，不斷出現動亂，現在聯合國也已派遣維和部隊進駐。
我們可以回顧非洲今年3 個國家進行的總統選舉，讓我們覺得很有意思： 第一、我們過去的邦交國─甘比亞， 賈梅總統在選舉後表示認輸，沒想到過了2 個禮拜竟然說選舉不公、不打算下台了；第二、我們討論過的民主典範─迦納，現任總統選輸了之後， 跟反對黨的對手道賀，隨即下台，這是很好的例子；第三、剛果等待新一輪的總統選舉，原本預計今年底要舉行，結果現在卻說要再延後，引起民眾的不滿。
天主教起協調作用
剛果的事情，雖然是反對黨同意讓小卡比拉再續任一年，來解決國家內部許多問題，可是民眾已經沒辦法接受，紛紛走上街頭抗爭。因此，被槍殺的百姓無數，而這也是當前面臨的危機。天主教會也從中進行協調的工作，希望能降低衝突帶來的傷害。
天主教會確實在非洲、過去中南美洲內戰，都扮演著重要的角色，因為它帶來的都是基督的信息、和平等， 我們常說「願和平歸於它所喜悅的人。」所以天主教會在非洲、拉丁美洲具有很大的影響力。
問： 天主教內部有這麼一說「Reconciliation（和解）」，他們希望能夠促進所有國家的和平。這是滿讓人感動的精神。剛嚴老師有特別提到，小卡比拉總統再續任一年，反對黨也對這情況表示同意，這是一件很奇怪的事，但民眾並不認同，這民主政治是怎麼一回事？
反對黨重整待發
嚴震生：反對黨他們曾經也參與過內戰，黨內有人士擔任過副總統，後來在這個剛果東部的內戰當中，曾有槍殺平民、強暴婦女等戰爭罪行，所以當年的副總統就被國際軍事法庭追緝，然後流亡多年。
看起來，反對黨妥協的原因，最重要的是他們內部還沒辦法推出一個比較好、比較強勢的候選人，來挑戰小卡比拉。我相信，他們也希望有點時間能夠挑選出適合的人。