主持人（以下簡稱「問」）： 黃乃寬先生最近從台灣證券交易所的職務退休，28 年前您從美國回來就以電腦專長進入了證交所，對證交所有非常多年的貢獻，請您分享您回國前為何有「華爾街火箭科學家」的稱號？ 回台灣時又有什麼樣的心路歷程？
華爾街火箭科學家
黃乃寬：我在1984 年曾在美國的明尼蘇達大學電機系教書， 正是雷根連任當選第二次美國總統的時候，總統發起「星戰計畫」，讓美國在空中放置帶有武器的衛星來遏止蘇聯的各種動作，而這個計畫從頭到尾都是紙上談兵，因為最後蘇聯與美國和解了，1989 年冷戰結束，星戰計畫在這當中應該是有嚇阻作用的。
我在學校教書時，所有研究經費都是從星戰計畫中取得的， 但美蘇一和解，星戰計畫當然也跟著結束，所有國防預算也都跟著削減，當時不只是我拿不到經費，一大堆原來做國防研究的科學家都離開了原本的國防工業， 其中許多人轉而進入華爾街， 被稱為「華爾街火箭科學家」 (Rocket Scientist)。
原本主要學商的華爾街人發現來了一批與他們語言不同的人，進而取笑他們是「火箭科學家」，當時我也因為在學校中沒有研究經費，需要努力找新的經費來源，正好回台時發現有這麼一個工作機會，加上輪到我休假一年，我就到證券交易所任職， 不過一待就繼續留下了，直到現在才退休。
問：28 年是相當漫長的時光， 在這段時間您忠心的為國家金融證券交易服務，聽說您在證交所有系統電腦升級的貢獻，使之與國際接軌，請分享在證交所最主要的工作為何？有什麼樣的成果？
電腦革新助展金融
黃乃寬：台灣的證券市場電腦化做得算早，比我們更早的是加拿大與法國，其它國家的電腦化還處於剛起步的階段，使用的技術也比較老舊。
當時我主要是引進許多新技術，比如分封網路，將周邊應用從核心電腦主機移下至更便宜的機器，像交易所與證券商間能以電腦對電腦的連線方式，無須經過終端機與人工輸入，這些都可以幫助後來的市場發展能更方便、快速、進步。
問：股票市場資訊是快速變化的，下單也分秒必爭，牽連到價格變動，進步的電腦化就能讓交易更加順暢，減低發生狀況的機會？
現在是微秒必爭
黃乃寬：沒錯！我剛回台灣時證交所真的是分秒必爭，現在則是百萬分之一秒必爭。
問：也就是速度越來越快， 誰先誰後是獲利或減少損失的關鍵？
黃乃寬：是的！若你可以比他人快一個微秒，差異就會出現， 現在電腦中的時間都是以微秒在計算的。
問：不論是過去還是現在，證交所裡面都是人才濟濟，您從經理開始進入證交所，一路上做到副總經理看見的同仁有怎樣的特色？
證交所人才優秀
黃乃寬：我回台灣的確感受到證交所充滿優秀人才，我自己是學數學出身，除在證交所外也到學校兼課。
在商業社會中，最好的詩人會跑去寫廣告詞，最好的音樂家也會跑去做廣告歌，最好的分析員都跑到證交所去了，這話可能有些誇大其詞，但也代表當時對證交所優秀人才的肯定。
當時在證交所的待遇不錯， 這也是吸引我回國的理由之一， 以這樣的待遇能吸引到當時非常好的人才，直到現在新進公司的員工也都非常優秀，雖然相對而言，目前最好的待遇可能在IC 設計、半導體製造等新興行業， 甚至西藥開發也很不錯，但在證券這個行業一直有好的人才一同共事，的確也是難以忘懷的經驗。
問：請分享與好人才在職場上一同工作的不同之處為何？比如溝通無鴻溝，大家個性都很理性，或是容易找出問題的答案。
人才能因地制宜
黃乃寬：總會激盪出一些火花！比如我們在設計一些新的商品。當時台灣甚至東京、香港都沒有什麼真正的金融創新，在金融上真正有創新的地方大概只有倫敦與紐約，但我們在學他們的東西時不可能完全照單全收，因為不同地方會有不同問題的需求。
這時就能看到這些優秀的同事，他們不是抄別人的，而是了解為何當初能發展這些東西，又是以什麼方法解決問題。在思路釐清後能重新思考設計，對比我看見一些直接將國外規範照抄， 最後難以執行的狀況有很大差異。
問：許多人會好奇證交所員工的文化是什麼？比如你們需要監督這些上市櫃公司有沒有不法之處，所以員工自身的品德非常重要，不能與任何上市公司掛勾。
員工操守嚴格
黃乃寬：我們並沒有公權力， 我們能在市場上有所管理是根據政府的委託。政府委託我們做什麼事情來彌補政府的不足，我們就會在那方面擔任行政助手，的確這其中的利害需要有自我規範，所以我們對員工有嚴格的檢查。
絕大多數的員工在這方面都非常有分際，極少數會想從中獲得一些好處，但被查出的後果很嚴重，有的要依送法辦，有的則是離職處分，雖然很少發生這種狀況，但偶爾發生也顯現內部有嚴格檢查的體系。
問：證交所在金融秩序管理上相當上軌道，多年來很少聽到證交所有負面消息，能從這點看出員工操守嚴格。
我知道您是一位虔誠的基督徒，能不能和我們分享您的信仰，與在工作過程中感受到難忘的事件或經歷？
上帝引領人生旅途
黃乃寬：我是在高二那年信主，但是這一生並不像先知突然被呼召，恍然大悟自己的使命那般傳奇，但是可以明顯感受上帝一步步帶領我往前走，有時候走錯路，也能感覺上帝把我拉回正途。
舉一個例子，我在美國明尼蘇達大學的時候冰天雪地，車子經常故障，每修一次保險公司必須償付保險費100 元，這很容易投機取巧，多修幾次再和保險公司講，還是可以領100 元。聽起來好像佔便宜，但是你在這裡貪小便宜，在別的地方就會吃大虧。
建立金融業團契
到交易所之後，非常幸運碰到幾位同是基督徒的弟兄姊妹， 因此能夠快速地在交易所成立團契，後來又得到公務員徐新生的幫忙，擴充成為金融業的聯合團契。團契的範圍有各個銀行、保險公司以及證券單位，甚至包括會計事務所，互相交流見證經驗。
您剛剛問到工作上有什麼特別的見證，我是一個會向員工道歉的長官，這可能比較少見。其實每個人都會犯錯，但是大部分長官礙於顏面，即使知道錯了也開不了口道歉，但以我而言，如果我冤枉了員工，我會到辦公室找他道歉，我認為這是理所當然的事情，但後來發現這現象其實並不常見。
知錯能改的企業文化
一般人認為官大學問大，其實不然，特別是在專業領域裡面， 每一位員工都具備專業知識，他最了解自己所做的事情，很多決策需要由下而上，所以長官難免犯錯，如果勇於認錯，工作環境也會變得更融洽。
不怕犯錯，知錯能改，這對我們是很重要的企業文化。
問：這麼多年下來，相信您見
證了資本市場的興衰起伏，看一些股王起高樓，再看高樓如何崩塌。站在信仰的立場，這些上市公司賺錢賠錢相當轟轟烈烈。以宏觀的角度而言，您對於「金錢追求戰」有什麼感慨呢？
成功很難「複製」
黃乃寬：成功和失敗是大家很關心的問題，很多人希望找到成功的定義，經常分析成功的公式，找出必要條件。以最新的數位化企業而言，編輯成本必須是零、員工人數必須控制在對數關係、商業模式能夠創造正向循環，上述都是必要條件，至少需有其中之一才有可能成功。
不過成功其實沒有充分條件， 但是失敗卻有明確的充分條件， 自以為能夠複製過去的成功是必然的失敗。看那些紅極一時的企業，股價非常好卻跌得粉身碎骨，就是因為它沉浸在過去的成功，不思轉型，一直複製上次的成功，新技術問世之後，自然會被淘汰。
失敗的充分條件
複製成功不但是個別企業失敗的充分條件，也是2008 年金融海嘯形成的主因，大家沉醉於金融界的成功，忘記涉入多大的風險，最後一發不可收拾。2008 年的金融海嘯至今餘波盪漾，到現在還在爭辯Q1 是否要退場，造成的通貨膨脹、資產價格高估， 這些都需要耗費多年才能修正回來。
問：從另外一個角度而言，我知道有些公司不喜歡上市，它有非常好的技術，資產充足，也不需要到市場上籌資，但是證券所還是希望這些公司能夠上市，進入共同監督、管理的體制？
上市「附加價值」可觀
黃乃寬：我相信沒有一個公司願意被監督、被管理，現在申請上市的公司大概有一半不缺資金，上市籌集的資金也非常少。在金融海嘯之後所謂量化、寬鬆的年代，沒有人缺少資金，台灣目前的閒置資金高達10 兆之多， 只怕沒有人要錢，這不只是台灣的問題，全世界都如此。
這些不愁資金又申請上市的公司著眼在其他好處，首先，公司上市以後可以自由交易股票，可以用這些附加價值吸引人才，這是一個很重要的因素。再者，上市公司與國外貿易的時候，能夠找到更好的國際貿易夥伴，這些並非單純從資金面來看，甚至很多公司上市只是為了名譽、公信力。
問：您最近出了一本新書《精準與放任之間》，書中自稱為「錯務專家」，並非我們想像的「犯錯」（make mistake），而是「除錯」專家，到底錯誤從何而來？先知道錯在哪裡，才有辦法解決，您是如何迅速發現錯誤來源呢？
黃乃寬：錯誤是天然發生的事情。我的本行是通訊，通訊就是需要把一個訊號從A 地傳至B 地，過程必須經過電子，但是電子最怕散熱有問題，受到熱干擾，一干擾就會出現錯誤。
容錯、偵錯、糾錯
譬如本來要送一個0，出去可能受到干擾變成1，在數位的世界裡，0 變成1 非同小可，但是如果事先知道這是必然發生的事情，就能做好預防。最簡單的方法是送出三個0，如果接收的結果是010，就可以推測唯一的1 是受到干擾而出現的錯誤，能夠糾正回0。
這個方法說來簡單，但是沒有效率。因為必須花費三倍的頻寬才能解決一個錯誤，聰明的方法是利用一些比較高深的代數結構，能夠把1/3 的效率提升至5/7，讓容許錯誤的兩個位元愈少愈好。這就是一些錯誤的原因與解決之道。
這種事情被稱作錯誤控制(error control)，能夠偵查錯誤、糾正錯誤，之所以能偵查、糾正，是因為在發射訊號之前就設計一些能夠容許錯誤的方式。
問：換言之，當錯誤尚未發生， 我們已經在腦內設想好了好幾種劇本，讓錯誤發生的機率降至最低。
找出原因對症下藥
黃乃寬：剛剛談的就包含這種概念。如果我知道它會發生錯誤，那我就要研究一下錯誤的形式，譬如0 變1、1 變0 的對稱式錯誤，還是其它形式。所以研究傳送訊息的管道性質很重要， 就像人和人之間溝通常常會有一些誤解，這些誤解可能來自說話人的口音，那就嘗試在講某些字的時候，重述一遍。
如果溝通不良的問題出在用語不同，譬如台灣人與大陸人的用語有很大不同，如果能夠明白對方的用語，就能以對方的說話方式傳達訊息，被誤解的機會也會減少。預防錯誤必須知道發生錯誤的原因，知道原因出在哪裡， 就可以針對原因做出因應措施。
即興發揮也不失精準
問：《精準與放任之間》序言提到所謂精準與放任好比公益與慈愛，一方面提到除錯必須非常精準，但是又要放任，這之間是否存在對人對事的不同？如果一個人太精準會令人害怕，但是如何放任而讓人不覺懶惰、隨便， 這之間該如何拿捏？
黃乃寬：其實精準與放任之間是來自收於書中的一篇文章，內容是談表演藝術。我最近讀到一則新聞，TOYOTA 發明能夠指揮樂隊的機器人，拍子非常精準，1 分鐘該108 拍，就是108 拍；漸慢至1 分鐘45 拍，就漸慢到1 分鐘45 拍，完全精準。
後來聽說另外一個公司發明了會吹小喇叭的機器人，多快、多高的音都難不倒它，但是我們真的要聽這種音樂嗎？
論精準，沒有人比得過機器， 但是音樂家寧可有一些變化，那種變化是很難傳授的。我剛剛來的路上聽收音機，馬友友拉德弗札克的大提琴協奏曲，真是令人讚嘆，全曲沒有一個拍子是準的，或長或短，但是整體和樂隊是穩定進行的，拍子伸縮之間， 心都要融化了。
找一個平衡點
音樂似乎要容許一點放任， 但是又不能夠失去精準，延伸至做人做事的話，若單一因素無限上綱的話，那就成了酷吏，譬如現在很重視資訊安全，安全到極端，那就什麼事情都不做最安全。
安全之外還必須考慮另外一個因素：方便，所以我們必須在安全和方便之間找到一個平衡點。
問：您在這本書中談到很多區塊，有資本市場、數位經濟、社會責任、表演藝術，您接觸資本市場已經20 幾年，請談談這一方面的事情。
黃乃寬：我在台灣的資本市場服務了28 年，推動了很多事情， 有滿意也有遺憾，到現在為止集中市場的交易和結算還有改進的空間，但是一直沒有辦法成功，這必須檢討。
我發現當說服別人的時候，必須先把問題描述清楚、充分授權，並且有一個平衡的論述。當時可能因為年輕氣盛， 得理不饒人，比較少顧及他人感受和想法，如果時間倒回，希望能夠做到在精準與放任之間找到一個平衡點。
問：那麼在數位經濟方面呢？
前瞻、完整兼顧
黃乃寬：數位經濟是一個非常好的東西。我們看許多事情必須顧及兩面，前瞻性與運作上的完整性，新興作業經常是前瞻性很高，但是實務運作不夠完整，或者在操作上很完備，但前瞻性較侷限。
如果把前瞻性比做X 軸，操作完整性當作Y 軸，能夠在第一象限找到較有機會成功的企業，第三象限則是最糟糕的那種，既無前瞻性，也缺乏完整性，大概需要準備轉型了。二、四象限還有改善的機會，可以朝第一象限努力。
問：書中有一部分談表演藝術，您自己也玩音樂，還是黑管專家，過去在雜誌寫過多篇表演藝術的專欄文章。但您又是學數學出身的人，從事電腦、科技、資本、金融相關產業，音樂素養是否對這種較機械化的工作是一個很好的調劑？
物理拉進理科世界
黃乃寬：坦白說，我讀高中的時候書包只有樂譜，沒有課本， 在學校也是到樂器房玩，很少上課，高三以前我總認為自己是學音樂的，之所以一直還留在甲組讀書，因為捨不得離開同班同學。
後來放棄音樂讀數學的原因是高三的物理課，我完全被吸引， 覺得20 世紀發展的物理太有趣了，不了解簡直是人生一大憾事。
現在回想起來，還好做了這個決定，因為我實在沒有音樂才華，如果當初靠音樂吃飯，恐怕老早就餓死了。
主持人：不過有這兩方面的專長互相激盪，生活才不會枯燥乏味吧。謝謝黃副總接受專訪。