主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：汪中和（中研院地球科學研究所研究員）
賈新興（天氣風險公司總監）
記錄整理：蘇家瑩、孫啟梅
主持人（以下簡稱「問」）：台灣最近令人切身感受到嚇人的高溫，溫度都在30幾度，天天熱得不得了，即使偶爾下雨也無法解除熱氣。不只台灣如此，全世界許多地方也面對這樣的熱浪，暖化所造成的高溫預計今年會持續至9月甚至10月，相當恐怖，請賈博士分析一下這波熱浪是怎麼一回事？
全球升溫趨勢明顯
賈新興：從NASA近期公布6月溫度的資料得知，6月份溫度比均溫高出0.68度左右，相比去年的升溫還不算高，因為去年是最熱的一年。世界上有幾個地方出現全球最熱的趨勢，分別是美國西南部如加州，（加州在6月下旬提早爆熱，最高溫達到51-52度，）還有歐洲、中東、蘇聯大西北地區。
全球溫度趨勢受暖化影響非常明顯，今年海洋海溫偏向屬正常趨勢，在沒有聖嬰現象加持下，海溫雖然沒有去年高，但全球平均溫度卻仍是歷史上數二數三的排名，暖化加劇趨勢相當明顯。
在台灣，梅雨季結束後就是夏季高溫期，能從近期炎熱的狀況確切感受到，而這幾天平均高溫在35-36度，還未達38度，但許多人已有天氣炎熱共感。
這是由於太平洋高壓偏強，造成熱的效應更加明顯，全球暖化固然是高溫的影響因子，其次是都市熱島效應，熱島效應也讓熱的現象更為明顯，在整個大都會地區現象都相當顯著，特別是大台北地方，所以「暖化」與「都市化」都是影響高溫的重要關鍵。
問：請汪老師分析，台灣與全球所面對的熱有甚麼不同之處？
真正熱浪還未開始
汪中和：台灣一面有與全球同步狀況的熱，溫度年年升高，而台灣平均溫度增加的幅度比全球平均更高；另一面則因全球地表熱能分布差異極大，溫度是異質性的，有些地區會有格外明顯的熱，今年如美國西部、俄羅斯、西歐與北非都特別明顯。
台灣從今年來看的確很熱，但與全球高溫現象相比狀況還算好的，這可能代表台灣今年真正的熱浪可能還未開始，我們只是初步領受了這樣的熱。
不過從澳洲以往的夏天即可得知，今年的夏季無法樂觀，澳洲剛結束「憤怒的夏天」，高溫破紀錄相當的熱，南半球的狀況移至北半球，我們能預見北半球夏天已彰顯憤怒的臉色，台灣也會跟著經歷，現在的最高溫不過35-36度，還未像過去突破38度至38.6度，但從升溫的趨勢來看，溫度必會再往這樣的數字繼續上漲，我們必須做面對高溫熱浪衝擊的準備。
問：所以看來台灣以後還會更熱，即使現在已經熱得難受了。還有，比起全球的熱浪狀況還不算非常熱，台灣只是小兒科。
這兩個消息讓人對夏天更為悲觀，對於防熱的預備恐怕要更加升級了，請問賈博士，您曾提到熱並不能只算單純的熱，還必須區分出一點風都沒有的那種熱，若有點風吹拂人還能忍受，還有方才提出的熱島效應，都市中的熱會互相影響，而使熱感更熱？
海風調節減低影響
賈新興：提到全球的熱，在中高緯度夏季是不像台灣溫度那麼暖的，像歐洲的熱浪，溫度可能只要超過30-32度，對他們而言就屬於熱浪，但對台灣而言，由於位處亞熱帶，對熱浪的基本標準也會更高一些。雖然中高緯度地區溫度絕對值沒有像台灣這麼大，但在歐洲已造成極大衝擊(impact)，已經開始討論多熱要停止上班。
而從熱島效應的影響來看，台灣是個海島，所幸有海風在調節，海風調節能緩和都市熱島效應，但未來都市化造成的影響只會越來越大，加上海風調節有其極限，所以未來大型都市規劃非常重要，不能光依靠自然海風調節，否則一旦海風無法調節高溫了，熱島效應就會更加嚴重。
問：人口密集是否與都市熱島效應有關？
政府應儘速考量規劃
汪中和：人口密集、都市擴張、城市規劃造成不易散熱，封閉地形都與熱島效應有關，熱能在一個地方揮之不去是造成這種現象的明顯原因。
以台灣來說，台北是一個封閉盆地，所以台北夏季的熱浪是全台灣的熱點，例如高雄跳過比台北更南端，平均溫度比台北還高，但因為夏季高雄日夜都有海風調節溫度，所以夏季高雄的體感溫度承受度與舒適度都比台北好上許多。
高溫熱浪對我們的影響逐漸加劇，政府對此一定要做出規劃與思考。
問：由此來看，恐怕我們必須避開過多建築物與人群的地方才會涼快一些。
您提到台灣的熱有很多種，有無海風、熱島效應和體感溫度等因素都會造成影響，但是無論如何，現在大家的感受就是熱！沒有冷氣的地方完全不能待，這對家庭、工作用電的衝擊都不小，先請汪老師分析。
夏日炎炎注意3點
汪中和：高溫熱浪對我們造成的影響非常顯著。台灣就是很好的例子，百年以前，台灣人只需要一把扇子就可以度過整個夏天，現在不同，如果沒有冷氣，夏天高溫變得相當危險。所以面對高溫熱浪，每個人必須注意三點：一、多喝水，保持身體健康，強化身體內部的散熱能力。
二、維持涼爽，避開高溫，維持身體新陳代謝正常運作。三、注意天氣訊息，現在科技進步，中央氣象局的觀測能力也很好，加上各個研究單位的努力，能夠預警天氣，我們一定要時刻注意天氣訊息，事先防備。
問：有些人以為喝水就等於喝飲料，或者吃很多冰品，汪老師對於這種情況有什麼建議嗎？
無糖、無酒精、去冰
汪中和：盡量不要喝含酒精、含糖飲料，這些成分只會增加身體負擔，不能幫助排熱，還是喝簡單的開水就可以了。冰水也不能喝太多、太冰，因為如果身體熱能溫差太大，對健康有負面影響，所以我還是建議多喝白開水就好了，溫、涼開水都行，不建議常喝冰開水。
問：我突然想到前陣子看到一則新聞，說中國大陸一名產婦在坐月子，因為天氣太熱想要開冷氣，但是公婆為了省電不讓她開，最後竟熱死了。所以汪老師剛剛提到的維持涼爽、避開高溫很重要，千萬不要小看熱浪對生命的威脅。
高溫常熱死人
賈新興：是的！高溫熱浪對人們來說是很嚴重的問題，如您剛剛所說，甚至會影響到一個人的健康、生命。以前夏天有暑假，現在暑假遠遠不夠，沒有空調的話，學生就難以專心上課，影響學習。
問：除了颱風假以外，政府應該認真考慮放「高溫假」。
賈新興：我補充一下，如果流汗比較多的勞工朋友最好多補充帶有電解質的飲品。另外，如果身體狀況差，熱的調節機能就會下降，慢性疾病患者、老弱婦孺面對熱的衝擊是比較脆弱的，需要特別當心。
未來應有「高溫假」
現在熱的天數愈來愈多，台北去年高溫天數高達70多天，2、30年前可能不到1、20天，相差好幾倍。未來面對高溫需要多注意防護措施之外，歐洲6月下旬也開始出現熱浪，也開始討論「工作時數」的問題。
雖然各國有不同的風情，但是英國倫敦政經學院去年一份報告已經將工作時數的調整，列入對應熱浪的調適選項，這個方案也比開冷氣耗電來得好。
從政府角度而言，未來面對熱浪，政府或許應該積極考慮將調整工時列入政策。
問：戶外工作者，譬如郵差、送貨員或工人，又該如何保護自己呢？
戶外工作避高溫時段
汪中和：如果工作性質必須在戶外、高溫底下工作，建議避開高溫的時段，類似剛剛提到的「高溫假」型態，譬如早上11點到下午2點是最高溫的時間段，一定要避開在這個時間段工作，清晨、傍晚溫度較低的時候再工作。
工作時間、工作型態都要做調整。以前我們在野外工作，夏天一定早上6點以前開始工作，早上11點以前修工，直到下午2點半再恢復工作，避開高溫熱浪對人體的直接衝擊。
賈新興：建議不得已在戶外工作的人需要多注意睡眠、飲食，保持身體機能正常運作，也要記得多補充水分、做好防曬工作，否則熱對人體的傷害很大。
長袖、長袍隔熱好
問：過去的觀念都認為夏天很熱，衣服就少穿一點，因為人們會覺得天氣都已經這麼熱了，就不用穿戴那麼多，其實正好相反，還是必須穿長袖、戴帽子，是這樣子嗎？
汪中和：是的！我們看中東國家的穿著，一定是長袖長袍遮蓋全身的，讓外面的熱不要影響人體是很重要的。
問：另外，工作的時間與狀態改變必然衝擊各產業，影響到生產力及經濟，而不只台灣，世界各國甚至有比我們更炎熱的狀況，對於高溫所帶來的經濟衝擊有哪些？
熱浪影響經濟發展
汪中和：經濟已被熱浪衝擊明顯影響，近期研究報告指出，在高溫熱浪時，人類的生產力也會大幅度降低，從觀測資料也能看出，自從暖化造成氣溫上升，夏天越來越熱，時間也越來越長後，全球的經濟生產力也降低10%，而未來這樣的趨勢仍會持續下去。
若我們將巴黎氣候協定中對於節能減碳的要求做好，將來溫度雖然仍會升高，但升高的幅度會減小，預計生產力還會進一步降低，換句話說我們付出100%努力，實際上所獲得的可能會減少20%，為將來所帶來的經濟損失是非常可觀的。
但若不去做出任何改變，付出100%努力所獲得的甚至會降低至50％，熱浪會將抹煞掉我們的努力，除了對經濟造成的衝擊，熱浪對健康也帶來難以衡量的影響。
問：剛才提到政府對高溫熱浪能有所應對，產業界所面臨的衝擊能因政府政策而得到舒緩嗎？
應有穩定的電力
汪中和：一點也沒錯，政府能夠以政策來舒緩此現象，必須有如前瞻建設一樣的提早應對方針，高溫熱浪已是難以避免的趨勢，而且會更加嚴重。
政府能從城市規劃著手，讓建設還能抵抗氣候暖化的現象，使用抗高溫的材質；另一方面是能源，尤其是電力供應的維持相當重要，炎熱的天氣人們需要空調，在台灣每溫度每增加1度，電力就會增加60萬千瓦，這是相當可怕的數量，若沒有穩定電力供應，產業及個人健康與整個城市的風險，都會大幅度提高。
政府在其中扮演重要角色，而政府現在提出前瞻建設的概念，我認為前瞻建設必須建造是能抵禦高溫熱浪，新興且安全的都市。
問：經濟發展似乎有回不去了的現象？現在一定要確保的能源供應，在過去傳統農業社會並沒有那麼倚賴這樣的能源，現在對此的依賴則越來越強化，若沒有這些能源生產力更會受到衝擊？
追求低碳排能源
汪中和：這是一定的，能源對於現代國家與生活，甚至在工業生產都是重要的角色，只是生產方式需要作出調整，以前倚賴化石能源，燃燒石油、煤礦，產生高碳排放量。
現在我們需要電能，但追求低碳甚至無碳的新興能源產生，無論是再生能源、地熱能源、海洋能源、太陽能，這些都告訴我們能源不斷被需要，但使用能源的方式與過去不同。
以現有的科技來看，我們對此還是有希望的，最近特斯拉的老闆馬斯克(Elon Musk)有說要打造一個全新的儲能設施，能存下白天太陽能所轉換的電力，提供一座島的電力需求，這就是科技所能扮演的角色，他是否能成功仍有待觀察，但他有此雄心就會是我們的希望。
暖化衝擊產業發展
賈新興：未來人口仍會往都市集中，所以未來的都市規劃除建材抗高溫外，也要有節能建設，如綠建築。另外最近有南極拉森C冰架崩裂，面對海冰崩裂，海平面上升的現象，對政府而言也會是重要議題(issue)，而政府有何種都市願景，可從抗高溫、節能、因應海平面上升等議題更加警慎思量。
高溫熱浪人類不只單單面對熱的問題，熱也會引發各種環境衝擊(impact)，研究中也提到熱如何影響勞動生產力，未來在全球暖化效應下，人類做事更加事倍功半，面對此問題如何應對與調適也是關鍵，這影響了我們需要的經濟成長，政府必須預先設想出配套措施。
有些人或許能在家工作不用到辦公室工作，現在也有很多人是如此的，所以人們工作的型態及方式有更多改變的可能。另外從熱力學看冷氣的效率，機器本身熱能與環境息息相關，而在暖化影響下，當環境溫度越來越高，在機械工業設計上也要考量對設備的影響。
問：就像暴雨雖有風險性，我們仍能用水庫將之儲存起來用，而不單單只當成災難來看，同樣的高溫是否也能用因勢利導的角度看待？高溫本身是否可以成為正面因素，而不單只是需要躲避的壞處。
「熱能」有望開發成長
汪中和：現在有將工業生產所產生的熱能回收再利用的發明，熱能在此被轉化成一些可用能源，在小尺度能有所控制的工業工廠環境下已經有科技能做到了，但大尺度，如剛剛提的大氣中的熱則相當困難，但人類能做到在控制範圍的熱能盡量回收再利用，家中的熱水等等也能以此處理。
總之，概念在科技上是可能的，至少能解決熱所帶來的一些負面效應。
賈新興：上次訪談提到，車子一旦受熱，待在裡面即使冷氣開到最大都會受不了，在上次的訪談也有網友回應，有部分車廠已經針對車體防熱做設計，科學或許能幫助解決熱能問題，將熱轉化為好的。
主持人：期待科學發明更進一步，將熱能轉化為可利用的正能量。