防止友邦背叛 先處理好兩岸關係(20170615 國際現場-嚴震生)

醒報編輯部 2017/06/15 09:05 點閱 31296 次
去年六月蔡英文總統(中)訪問巴拿馬參加巴拿馬運河開通峻工儀式時,參觀長榮集團箇郎貨櫃碼頭。(photo by 總統府網站)
去年六月蔡英文總統(中)訪問巴拿馬參加巴拿馬運河開通峻工儀式時,參觀長榮集團箇郎貨櫃碼頭。(photo by 總統府網站)

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
記錄整理:謝宜帆、何綺晨、張嘉琦

一、防止友邦背叛 先處理好兩岸關係

主持人(以下簡稱問):巴拿馬13 日宣布要放棄台灣、與中國大陸建交,這項消息帶給台灣的政府、民眾非常大的打擊,大家現在比較關心的問題是:到底兩國建交是誰主動?是巴拿馬為利向中國「拋媚眼」?還是中國為了打壓台灣,所以利誘巴拿馬?

蔡英文為此也強烈指責中國大陸從中作梗。如果北京當局沒表示,僅憑巴拿馬主動靠攏,大概事情也不會成定局吧。這中間是怎麼一回事?

外交休兵默契不在

嚴震生:巴拿馬向北京示好已經有很長一段的時間了,它一直都很希望跟中國大陸建交。過去在馬英九八年執政期間,兩岸有「外交休兵」的默契,巴拿馬的外交人員頻繁接觸中國大陸的外交官、外交部,中共都會回應:「現在兩岸關係很重要,所以我們沒有辦法接受你的好意。」

但巴拿馬這樣的舉動,是每隔一陣子就會有的,他們會覺得: 是不是可以再試試看?現在因為看到台灣在政黨輪替之後,兩岸關係出現變化,特別是在去年底聖多美普林西比與我們斷交,中國大陸很快就「接手」,讓聖多美的援助沒有空窗期。

邦交國擔心金援中斷

我們知道,2013 年甘比亞片面跟台灣斷交的時候,中國大陸是沒有理會對方的。台灣其他友邦就會知道:原來我們主動跟台灣斷交,中國大陸是不會接手的。既然這樣,那就表示沒有外交的援助。如果覺得台灣提供的援助不夠而與之斷交,中國大陸又沒有反應,落得兩頭空。所以,那時候沒有國家敢跟著做。

可是,當聖多美與我國斷交後, 我相信很多國家是敢於跟進的。這並非意味著它們可以換到更多的經濟利益,至少相同的獲得是有的。台灣也該想想,僅剩的20 個邦交國,除了梵諦岡之外,大概每個友邦都接受我們的援助。所以這會讓它們擔憂資金會有中斷的時候。如今,那些有意對中國大陸投懷送抱的邦交國就可以依樣畫葫蘆了。

中國沒理由拒絕示好

中國大陸方面,我相信有時候也會覺得很不好意思,因為台灣的友邦已經跟他們接觸很多次、想要跟他們建交;他們總不能拒他人於千里之外吧。中國有沒有主動跟巴拿馬表達建交意願,這我不清楚。但相信是有放出訊息: 如果你想跟我建交,現在是可以的。

我不認為,中國大陸在挖台灣的外交牆角、搶台灣的邦交國。可是,當我們的邦交國主動向中國示好的時候,現在的北京政府是不會拒絕的。即使它今天接受這些邦交國,對台灣造成傷害, 對它自己而言也不見得有太多好處,更讓兩岸關係更加交惡。

作為一個大國,中國大陸可能也會覺得自己沒有什麼理由去拒絕人家。所以,我的觀點是中國大陸不見得有希望要把台灣的邦交國都挖走,或者是要帶給我國「雪崩式」的斷交,其實這無利於兩岸關係。

問:誠如您所說,是我們的友邦「變心」,那我們罵中國大陸有什麼用?本來巴拿馬就已經「琵琶別抱」、心不在此了,政府這般「單相思」、痛斥中國大陸, 有道理嗎?

嚴震生:我認為,如果今天我們有一個「外交休兵」的默契, 或是諒解,中國大陸還這麼做, 那就是它們在騙我們。但現在的兩岸關係是一個冷凍的狀態,在沒有新的默契之下...

問:中國大陸沒有義務顧及到我們的感受?

英政府拒正確答案

嚴震生:對。這個就是我們的解讀有問題。有人就說,蔡英文上任之後,她釋出了很多的善意, 包括「一個中華民國憲法」、「兩岸人民關係條例」、「九二會談的歷史事實」;可是,中國大陸就說:妳不要在那邊給我繞圈子, 妳說「九二共識」這四個字不就沒事了。但是,蔡英文就是不肯說,結果就是蔡英文喊要維持現狀。當前情勢看來,現狀是維持不住了。

我覺得。這是很大的問題。其實,對岸已經把答案告訴蔡英文了。就像學生考試的時候,老師說這題答案是這個,你硬是不肯寫,你說你都有表達其中的意思; 那為什麼你不說出標準答案呢?

蔡英文不願意說標準答案的結果,就是現在的情況。台灣的民眾可能就要認識到:為了保有國家的尊嚴,國際空間會被壓縮、邦交國的數量會減少,這是一種選擇。如果我們希望還能維持一定的國際空間、邦交國不至於少到可能剩下個位數,那就等到下一次選舉,可以對蔡英文這樣的認知來做一個公民投票吧。

問:現在巴拿馬跟我國斷交, 理論上我們都不能譴責巴拿馬和中國大陸。畢竟兩國在交往,本來就是有現實利益的考量。

我經濟實力不如人

嚴震生:問題在於,我們跟邦交國之間的經貿關係有多強?台灣是絕對比不過中國大陸的。好比,我們跟美國的貿易往來這麼密切,中國大陸跟美國之間的貿易又是我們的多少倍?日本、韓國也是相同的道理。我們沒有足夠的實力去抗衡。

其次,我們有沒有足夠的僑民在友邦經商、定居?現實是我們的僑民人數很少,不具有影響力。中國除了僑民比我國多之外,還有不少移工在當地,換句話說, 這會讓巴拿馬政府覺得,若與中國大陸建交,像是簽證等會更容易處理。就像當初為什麼我們跟對岸要建立海基會、海協會來交流,正是因為有太多的文件、東西來往,必須要有一個「管道」來處理。

問:總而言之,我們要有心理準備,不論後續有哪個國家要與我們斷交,都要處變不驚。因為事實就是中國大陸的形勢比我們強。如今,台灣還擁有20 個邦交國,是該感到感恩的事情。

嚴震生:對,每個邦交國對台灣來說,都很重要。

問:但是,如果它們要棄我們而去,那也是沒有辦法的事,我們沒有實力去挽回友邦的心意。以現在台灣的外交處境來說,我們是越走越窄。

兩岸關係優於外交

嚴震生:所以可能還是要回到「兩岸優先於外交關係」,要先處理好兩岸關係,外交關係自然會比較好。我過去常跟媒體反應, 美國AIT 的處長跟我說:很多事情你們自己跟北京談才是對的。

問:會比較快一點?

嚴震生:不是,是台灣不要每次都要求美國來幫忙、爭取參與國際組織等,只要跟中國大陸談妥就可以進去了。

主持人:兩岸現在打死結,全台灣的民眾都要有心理準備,如果沒有邦交國,那麼台灣到底算什麼,這確實是需要思考的大問題。