主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐研究所研究員）
文字整理：廖亭雅
主持人（以下簡稱「問」）：經過長期的抗爭後，蘇丹終於有了穩定的跡象，首先告別他們內政的動盪，然後將會成立一個比較民主的政府。
和平協議終達成
嚴震生：也不能說民主，但至少是一個雙方的決定，畢竟過渡軍事委員會，也就是軍人為主與民間的抗爭一直沒有辦法做決定。之前蘇丹在強人巴席爾統治約30年後，因內部的一些抗爭活動，最後軍人倒戈，他也下台、現在還被囚禁當中，等待審判。
至於接替的軍人執政，一開始好像也不是那麼願意讓文人能夠進入政權，而且他們當時仍有在鎮壓抗爭活動。抗爭活動是由一批專業人士，包括醫生、律師、公務員等出來抗爭，經過了很長一段時間，現在專業團體跟執政軍人算是終於達成協議。
11人執政團
所謂的協議，就是蘇丹未來三年將由他們共同執政，等同於集體領導新的政府，由文人5個、軍人5個，然後再一起選出1個文人，等於軍方必須要同意第6位文人才行。有點像是中國的政治局常委7個、9個，而他們是11個人的執政團，可能奇數會讓決策比較好決定。
但無論如何，這是11個人的執政團，並且在未來21個月，等於是到2022年後，就會有一個民主的選舉。這是好不容易達成的協議，而且讓大家感覺到很有希望的是，至少前總統巴席爾也準備要接受審判了。
強人巴席爾受審
之前我們提到，巴席爾曾被國際刑事法院（ICC）通緝，未來也有可能會交給國際刑事法庭審判。畢竟巴席爾在任內發生很大的問題，雖然說南蘇丹獨立也有一些衝突，但最嚴重的問題是，他對於蘇丹西邊的達佛地區，做出被視為人道危機或種族滅絕的決策。
蘇丹今天等於是在一個人民起義的情況之下達成，我覺得真的很不容易。但問題還是在軍事執政團，因為當中有很多過去有參與達佛地區種族滅絕的人，到底他們會不會被清算？如果會被清算，他們會不會願意交出政權？我覺得這是比較值得注意的地方。
聯合政府只是個開始
問：簡單來講，蘇丹經過了30年的獨裁統治後，人民終於起義成功，而且不但成功了，人民的起義還能跟軍方共同合作，形成組織聯合政府的過渡期間執政方式。
對此，不只是蘇丹人民額手稱慶，全世界也覺得鬆了一口氣，能夠看到蘇丹擺脫動盪，人民的抗議也能夠成功，獨裁者還會接受審判，種種事件我想大家都會覺得蠻振奮的。
只是剛剛聽嚴老師的描述，恐怕蘇丹未來在共同執政的情況下，還是有很多不穩定的因子存在。也就是說，告別30年的獨裁、重新開始新的生活，法律、執政、發展方式等，估計要面對的挑戰還不少？
文人累積實力
嚴震生：當然！至少現在看起來文人是佔多數、6對5；另外就是他們馬上還會有一個新的這個總理要選出來，而總理也是由文人這邊來做；包括他們的國會席次也有3分之2是文人，所以我覺得至少在這方面，文人新的組織、自由與變革力量聯盟（FFC），都有獲得一些實際參與政府的機會。
這一些機會，就會讓他們在未來下一次總統大選中，可能會有實際的政績來參選，而不是說，軍人執政2至3年後，一下子開放選舉，導致文人要參選，反倒一點政績都沒有，也會很難說服選民，我覺得這個很重要。
問：目前大家所關心的議題，應該是蘇丹因長期動盪不安、經濟發展受到不少影響，透過這次聯合執政的團隊組合，未來是不是能夠在穩定的情況下，慢慢發展經濟？
非洲最年輕領導人
嚴震生：我認為，這一次簽署的和平協議，算是歷史性的一刻。至於鄰國，我們可以看到衣索比亞的總理有來，他是現在非洲最年輕的政府領導人，除了把衣索比亞從專權國家變成民主國家外，也開放了過去很多沒有的自由，以及幫忙促成蘇丹和平協議，看起來衣索比亞總理絕對是一個好範本。
另外一個是南蘇丹，南蘇丹總統這一次也有參與。但南蘇丹本身是一個非常混亂的狀況，南蘇丹當年從蘇丹獨立，就是因為地區大部分是黑人，而整個蘇丹政府當時是在阿拉伯人的統治之下，才會一直希望分離，最後南蘇丹在巴席爾執政間達成分離，只是沒想到獨立到現在都快十年了，竟然自己打起內戰來。
所以對於南蘇丹這樣內戰衝突又不民主的國家，，我希望他們能在看到蘇丹政府開始變民主之後，也能夠達成協議，讓反抗軍可以走向民主。
政府透明化
至於經濟負擔。蘇丹讓南蘇丹獨立後，也失去了最重要的石油資源，因為絕大部分的石油都在南蘇丹，導致蘇丹整個經濟產生問題。更何況巴席爾下台，就是因為他不想補貼一些民生用品，結果老百姓食物價格飛揚，才迫使他們抗爭，所以到底該如何兼顧？既要走向市場經濟反映物價，又要顧及到民生需求，這也是蘇丹的難題。
另外，蘇丹過去曾有不少的恐怖主義的份子窩藏在那裡，從賓拉登1990年代就在那裡；如果蘇丹現在走向一個比較開放的國家，未來是不是在這方面，能有國際組織或西方國家透過援助，讓蘇丹的政府比較透明。我認為這也是一個蠻重要的發展。
問：總而言之，蘇丹第一、外債還很多；第二、它缺錢也缺糧食，甚至還缺燃料，所以將來蘇丹要在推翻獨裁者，且貧窮的狀況下面臨選舉總理等內政治理問題，也是一大考驗。
海灣國家也參一腳？
嚴震生：絕對是！蘇丹總統巴席爾下台後，也被人發現他藏了好多的美金，而他的律師辯護說，這是下台以後發現的，應該不算，但這些錢從哪來？從沙烏地、阿拉伯聯合大公國來的。這些錢過來的目的到底是什麼？
我相信，這個部份肯定讓蘇丹老百姓覺得很糟糕，認為這些海灣國家是不是想協助蘇丹政府打壓他們的民主，所以未來蘇丹跟海灣國家的關係也很重要。
而且我們知道，海灣國家都是有錢的國家，對非洲一些伊斯蘭的國家援助也還蠻多的。如果往後蘇丹需要這方面援助，卻又有「他們過去支持獨裁者巴席爾」的刻板印象，蘇丹政府要如何拿捏，頗挺令人玩味。
主持人：謝謝嚴老師的分析，蘇丹的問題仍值得我們持續關注。