主持人：林意玲（台灣醒報社長）
主講人：嚴震生教授（政大國關中心美歐研究所研究員）
紀錄整理：張朝瑋
主持人（以下簡稱「問」）：緬甸的議題，特別是對於境內少數民族─羅興亞人被迫害的事情，已經搬到聯合國的檯面上，聯合國大會最近譴責緬甸政府涉及人權議題，包含迫害羅興亞人以及囚禁2位路透社記者，讓他成為一個世界各國的政治勢力的角力場。
這件事情，國際間相當寄望曾經得到諾貝爾和平獎的翁山蘇姬，希望她能夠出面講話，她在緬甸擁有實質上的影響力，可是看起來她是比較親緬甸的軍方。嚴老師，緬甸會成為另一個敘利亞嗎？
緬甸的族群紛爭
嚴震生：很多人擔心，一旦國際社會介入，是不是會讓其他的一些少數族群，跟著羅興亞人一樣起來抗爭。我們知道緬甸的緬甸人其實大概只有30%，還有各種不同的少數族群，包括羅興亞族。
羅興亞人比較不一樣，因為他們信奉的是伊斯蘭教；其他的很多族群是佛教的，像閃族、克欽族等等，他們都有這個地盤。如果今天羅興亞族這個事情，國際社會可以介入的話，很可能會造成分離主義，這個國家就很難維持。所以這大概是為什麼翁山蘇姬不願意外界介入。
但是確實你有人權的問題，這些羅興亞族因為宗教信仰的關係遭到迫害，有好幾十萬人跑到孟加拉去，成為當地的難民，到底該怎麼樣安置，讓雙方不至於再起衝突，這是第一。
第二，是兩個路透社的記者，因為報導這件事情而被囚禁，這讓大家認為你不應該迫害新聞自由，讓大家看到真相是甚麼，所以翁山蘇姬一個諾貝爾和平獎得主，卻做出這樣的事情，讓國際社會有些失望。
人權委員會的決議
我們看到聯合國的人權委員會希望能夠來調查，要求翁山蘇姬對這個暴力鎮壓也好，或囚禁這兩位記者都要做出說明，並希望能改變她的做法，這是聯合國人權委員會的決議。
在這個決議當中，我們看到有35國贊成，也有一些國家反對，另外就是還有國家棄權。反對的當中有中國大陸，因為中國大陸長期以來宣稱不願意介入一個國家的內部問題；另外兩個反對的，一個是菲律賓，一個是非洲的蒲隆地。
菲律賓雖然是一個天主教國家，但在南部的明答那峨，有很多伊斯蘭的分離主義，所以假使今天大家介入緬甸的人權問題，會不會未來菲律賓南部的這些衝突，國際社會也可以介入？我相信菲律賓投這個反對票是這個原因。
蒲隆地也是有胡圖族跟圖西族的衝突，所以也不願意看到介入，東協國家重要的原則就是不干涉其他國家的內政，所以這次泰國也表態，認為這個問題應該由緬甸自己來解決。
中國的否決權
問：那中國在聯合國有否決權，中國一否決，那還能成立嗎？
嚴震生：但這個不是在安理會，也不是在聯合國大會，而是在人權委員會。
問：那人權委員會投票決議的意義與效力何在？
嚴震生：人權委員會提出來就表示希望國際社會能夠介入，凸顯這個問題存在，是不是未來能在大會或是安理會來提出國際介入的要求。因為人權的問題確實很嚴重的話，可以要求安理會來採取行動。
問：可是這35票對7票，真的到安理會去的話，如果中國繼續反對，那也是上不了。
嚴震生：對，但至少凸顯這個國家的問題，也有可能個別國家可以幫忙，不一定要用聯合國的名義。我們講說國際社會有責任要保護這種種族屠殺Genocide的問題。這個Genocide是讓國際社會有所謂的保護責任Responsibility to protect，如果其他國家介入的話，雖然看起來好像干涉內政，但事實上並沒有這個問題。
當時的敘利亞
今天我們講說一個人道危機出現的時候，確實是需要有國際社會願意扛起責任，但是會不會又介入了他的內政，那我覺得這個是比較難拿捏的部分。
我們看到敘利亞難民當時出現的時候，國際社會的介入好像有必要，但是反而造成了內戰，拖了將近8年還在持續當中，也有更多的人受害，所以不見得國際社會介入一定是解方。
過去我們知道聯合國的憲章裡講到不干涉其他國家的內政，這是應予以尊重的，但是一旦有「種族滅絕」，或「種族清洗」、「種族屠殺」的問題出現，違反聯合國所稱的人權，特別是這種「反人類罪行」作法，國際社會就有責任保護。
但我認為最合適的方式還是由緬甸比較信任的東協國家來協助，看看這個問題是不是能夠化解，否則用強權的勢力來介入，大家會認為這個是過去一個殖民母國的一些作法，會難以讓這個獨立後的國家來接受。
緬甸可能因此分裂？
問：我們看到一個資料是泰國有媒體報導預測說，緬甸可能會因此而分裂。如果羅興亞人的事件不解決的話，這是不是有可能讓這個國家會分裂？目前有110萬的羅興亞難民還需要各國予以大力協助，那東協有哪些國家可能伸出援手？
嚴震生：我認為東協國家本身能力是不足的，最有可能幫助羅興亞的方式是東協國家提供一些援助給孟加拉。但是我們會擔心因為羅興亞問題，國際社會介入之後會不會鼓動其他的少數族群也來爭取他們的權益，然後造成緬甸的分崩離析。
所以要解決羅興亞族的問題應該是從人道開始做起，我認為泰國的呼籲比較正確，就是先解決人道危機，再來解決政治問題。
翁山蘇姬的角色
問：諾貝爾和平獎得主翁山蘇姬能扮演甚麼角色？
嚴震生：翁山蘇姬雖然是諾貝爾和平獎得主，但她也蠻強調愛國主義、民族主義的精神，所以不願意看到緬甸分裂。她認為如果今天羅興亞族這個問題越來越大，會鼓動其他的少數族群也朝著分裂的路上走，這個是她比較擔心的。
我們可以看看，假使人道危機可以解決，國際社會必須給翁山蘇姬壓力，但是又不要讓翁山蘇姬認為說國際社會是要分裂緬甸，這個是我們可以觀察的部分。