環宇廣播電台(FM96.7) 醒報國際現場
播出時間：4 月 3 日 8:00-9:00
中國時報 駐華府海外特派員 劉屏
與台灣醒報社長林意玲
跟您一起從台灣看全球
一、美國胡德堡槍擊案的省思
‧最近美國發生槍擊案，這起槍擊案很特別，在德州的軍事基地，軍人持槍殺死同僚，是這樣嗎？
‧這發生在美國德州胡德堡，這個基地很有名，是美國規模最大的訓練基地，同時也是美國軍隊前往海外作戰時的先遣基地。持槍者用半自動手槍造成3死16傷，後來在憲兵抓捕時，持槍自盡。美國差不多半年之內又發生重大槍擊事件，因為去年9月在海軍司令部也發生像這樣濫殺的案件。
‧這次事件造成3死16傷，我想持槍者應該在精神方面有些許問題，因為一般正常人是不會做出這樣的事情？
‧美國現在對這位持槍者的各項資料做出詳盡的調查，發現他其實正在服用藥物，不久之前也因為憂鬱症而送醫治療，醫生正在研判是否因他從戰場回來而罹患創傷後症候群，目前還無法完全判定，但應該是心理上的問題，才造成這次不幸的事件。
‧美國這幾年花了很大的功夫，用了很多的方式，包括請了一位高級將領，他的兒子在軍營中自殺之後，就讓這對高級將領夫婦倆，到美國各個營區演講，告訴大家說你們有心理上的創傷是我們疏忽了，同時間也各訴大家說，如果在剎那間做出這樣的決定，會讓愛你的人身陷永遠的痛苦中。
‧這樣的演說效果其實是蠻好的，但是美國軍營很多，軍方人員也很多，所以還是陸陸續續發生這種不幸的事件。
‧軍中發生這樣的事，特別是在容易發生的地方需要做怎樣的防範？
‧這次持槍者的槍是在營區附近向民間購買，沒有向政府登記。在美國其實買槍很方便，尤其是在德州，很多案例都是因為手中有槍，在加上情緒控管出問題，所以造成類似的不幸事件。
‧歐巴馬和國防部長黑格爾對這件事有什麼樣的反應？
‧這兩位剛好不在華府，歐巴馬在芝加哥，正是前幾年宣佈競選總統的地方，在那進行募款餐會；他對這件事情感到難過，也提到一個觀點，美國軍人是很了不起的，他們不但要保護自己的國家也要保護其他的國家，在身體和心理上的壓力是很嚴重的。他一方面對這件事情感到震驚和痛心，另一方面呼籲大家必須要付出更多的關懷給軍人。
‧國防部長黑格爾在夏威夷，對於這件事情的看法是，這幾年軍方很努力想出一些方法來穩定官兵的情緒，但是很顯然的做得還是不夠，而美軍現在要找出更多有關這種不幸的因素，來避免以後發生類似這樣的事情。
‧美國這段時間自從發生911事件後，任何事情發生就會聯想到是不是恐怖攻擊。就這件事情來講，是不是也有人猜測說是恐怖攻擊呢？
‧第一個反應的確會聯想到恐攻，但後來就將它排除。後來發生很多事都說明它不一定是恐怖攻擊；而是在心理上有這麼大的偏差的時候，的確會造成很大的傷害。
二、從美國看反服貿學運
‧你們在美國看到反服貿學運，有何感想？
‧美國的媒體報導不太多，畢竟有其他國際大事；像馬航事件、克里米亞問題、智利地震等，加上台灣是一個民主國家，美國認為在民主的機制下，這種抗爭是會解決的，因此報導不多。
‧前陣子卜睿哲也跟馬總統見面，美國官員看台灣發生這種事情，會不會很擔心？
‧不會很擔心。卜睿哲還覺得馬總統很努力在處理這些抗爭呢。美國政府並沒有很大的關切，只表示肯定台灣的民主，因為在這種民主機制之下，可以包容各種不同的對話，唯須以和平、文明的方式來解決。而此爭議係因兩岸的協議而起的，美國希望兩岸繼續對話，改善關係。
‧我想請問，若同樣的事情發生在美國，像這樣占據國會不走、或闖白宮，會怎麼樣？
‧在美國這事是不可能發生的。最近是有個例子，有人開車闖國會；他是先闖白宮，但闖不進去，於是掉頭去國會。國會警衛連開了十幾槍，很不幸地把駕駛給擊斃了，也意外發現車上竟有嬰兒，所幸平安。
那是一部名車，當時車速達到時速130公里；這是一起不幸事件，女駕駛患有嚴重產後憂鬱症，她覺得總統應該安慰她，遂到白宮找總統，白宮進不去只好換國會。也就是說，不管在白宮還是國會，警衛配槍的確是會派上用場的。
‧發生這種事，難道美國民眾沒有怪罪警衛？這事發生在台灣是不得了的，肯定是同情弱勢。
‧家屬是有控告美國政府執法過當，要求鉅額賠償。昨天我跟國會資深幕僚談到此事，議員甚至讚揚警衛的處置方式；媒體還特地訪問華盛頓市警察局長，而非國會警察首長，因為後者鐵定為部屬護航。
市政府警察局長是女性，本身也是母親，媒體原本期待她有不同的意見，然而，她也認同警衛開槍，她表示警衛職責本是保護國會及其眾多官員、遊客的安危，因此伺機開槍是理所當然的。
‧這在台灣還真是無法理解呢！
‧你剛剛提到香港有人在華府，也談到台灣的服貿事件，對比港人的民主之路，兩者有何同異之處？
‧那是香港前政務司司長陳方安生女士，和著名反對派人士李柱銘來到華府參加研討會談香港問題，當然有人提問，怎麼看待台灣的服貿抗爭？陳方安生表示，中國大陸對香港的影響越來越大，最主要就是經貿來往，港人擔心民主核心價值將逐漸侵蝕殆盡，另外，北京當局對駐港公署官員的普選沒有擬訂明確時間和辦法，港人十分擔憂，尤其是年輕人，這和台灣情況相像。
‧台灣不太一樣吧？年輕人面對的只是國民黨政府，我看可比北京政府溫和多了。
‧所以李柱銘就語多保留，他表示不了解台灣情況，但他感覺台灣反對服貿就是恐懼中國的入侵；陳方安生有一句話，經貿交流是好事，她絕對支持，重點是在於如何在經貿交流下仍保有自我核心價值，這也是香港面臨的問題，對台灣也是。
‧這次太陽花學運其實很弔詭，一方面社會很愛護、疼惜學生，肯定他們犧牲課業來關心國家大事，但又不願他們這樣長期占據國會、攻占行政院等過度行為。雖然這些年輕人有點自我膨脹、不夠謙虛，但他們的確是很可愛的，有勇氣做大人不敢做的事。你認為呢？
‧前國務院副發言人、駐台外交官容安瀾（Alan Romberg）曾說，台灣民主的可貴之處，在於可以自由表達意見，所以學生關心國事的確值得鼓勵，也提醒大人更該這麼做；但是占領公署部門，不論行政院或立法院，就是違法了。
而AIT理事卜道維（David G. Brown）也以個人身分表示，民主不能以妨害政府運作來做為自由的代價，若在美國，這是相當嚴重的，甚至連立法委員占據發言台都屬違法。
‧但就學生立場來說，若不以劇烈的手段，政府根本不會在意、正視民意如何不是嗎？也就是說，在某些重大、緊急的時刻，公民不服從國家決策，且須挺身而起喚起社會注意力。就教育者的角度，學生們不去打電動、跑夜店等，而是關心國家大事，這已是值得慶幸的好事。
三、美國重視聯合國氣候變遷報告
‧最近聯合國做了一份氣候變遷報告，美國非常重視，各國也群起效尤。你怎麼看？
‧這份報告明言各國政府的努力不夠，且全球暖化、廢氣排放等汙染情形都在擴大中，再這樣下去，問題會越來越嚴重，將來縱使投入再多的錢都難以力挽狂瀾；整個報告十分悲觀。
‧我發現其中特別提到氣候變遷對「窮人」的影響更大，窮國較富國會更慘。
‧這是一個難解的問題，很多富國不願解除窮國的債務，唯恐造成縱容。富國遇到環境問題還有較多實力去解決，而對窮國卻是艱鉅挑戰，無力自行解決。而富國若不協助，這些窮國的問題最終大家得共同承擔，例如邊境問題、傳染病蔓延、汙染甚至隨著海洋大氣的流動而無遠弗屆等，恐怕無一倖免。
‧現在是全球化的時代，氣候變遷的後果更是誰也逃不掉的災難；富國雖較有能力自保，但窮國的資源爭奪、糧食短缺、公共衛生惡化、非法移民、暴力衝突等，最終恐怕人人都得承受。
美國國務卿凱瑞一直在關心這問題，並呼籲各國採取行動，但只有英國積極回應？
‧凱瑞長時間關注環保議題，像當初競選總統的時候，就大打環保的牌，之後成為他的個人風格和關注焦點。民主黨對環保的關心本就甚於共和黨，美國當初拒簽京都議定書便是在共和黨執政時期。
美國近來發現，大眾交通工具的使用率正逐年增加，一方面顯示其技術、服務越來越好，也代表說車輛排放廢氣量日漸減少，雖然有人潑冷水說那是油價上漲的關係，但無論如何，搭乘大眾交通工具已是趨勢，減少廢氣排放是鐵錚錚的事實。
‧光是一個美國就好，如果好好的面對氣候變遷，其所造成的正面效應就大得不得了。我覺得美國是一個非常浪費的國家，你在美國這麼多年，對這樣的指控感受如何？
‧早在20年前，就有美國人反省自己負擔的社會成本實在太輕，消耗的地球成本則太多；人口是世界的6%，消耗的能源卻占全球40%。
凱瑞也好、前副總統高爾也好，他們確實是有遠見和地位，有效地去推動環保。我剛剛才聽到一則廣告，講現在要發展核能發電的理由；美國已有多年未新建核電廠，但現在也開始積極研究核能了，因為它是一種「clean energy」，乾淨的能源，就發電過程而言，對環境造成的汙染遠少於火力發電等。
美國人現在是有意識到，自己對於全球的氣候變遷，的確是要負相當大的責任。
‧我們當然希望每個國家都肯重視節能減碳，但還是要美、英等大國登高一呼，畢竟其影響、效益的確大得多了。