環宇廣播電台(FM96.7) 醒報國際現場
播出時間：3 月 20 日 8:00-9:00
中國時報 駐華府海外特派員 劉屏
與台灣醒報社長林意玲
跟您一起從台灣看全球
一、 反服貿學生佔領立法院
‧日前因為服貿協議，學生包圍立法院，要求總統出面說明、行政院長下台、逐條審查；今天服貿得不到在野黨支持、亦得不到民眾支持，可謂國民黨政府施政嚴重挫敗，要嘛不符合大多數民眾的利益，要嘛技術上犯規，甚至內部分裂、兩敗俱傷。您怎麼看？
‧最重要的一點，是體制。學生衝撞也好，街頭群眾運動也好，在一個體制下能不能發揮效果。當初五四運動，可是把部長都揍了一頓，或者六四，也如是；但那是在一個威權體制下，人民沒有訴求管道，不得已採用非常手段來表達。
而今天在台灣，難道說，不以暴力抗爭手段事情就沒法進行了嗎？如果說立法委員無法反映民意，總統不能滿足期待，就以選票讓他走人，這才是理性。我是覺得今天沒必要走到暴力抗爭這一步。
現在人民把立法院的牌子拆掉，接下來還會發生什麼事？有人不高興就開車衝進總統府，這豈不是天下大亂？
‧政府在處理對外條約，沒有說在外頭都跟人家講好了，再回過頭來逐條審議。這牽涉到，一、國民黨的民意基礎夠不夠？二、政府所要推動的事大家支不支持？三、若有不支持的雜音，該怎麼消除？四、學生上街頭，國內緊張，國外看笑話。到底我們該如何處理這個局面？
‧這就像綁票事件，政府該如何面對綁匪，也許談判，也許攻堅，但重要的是今年要選舉了，2年後又要大選，民主的基本體制便該回歸選票。今天烏克蘭就是自食惡果的好例子，因為自己不遵守憲法，用非法治的手段推翻法治選出的總統，所以現在會失掉土地。
這個政策現在面臨挑戰，很多人懷疑政府，懷疑談判過程是不是有傷害到自身權益，但即便如此，依然需要審查，而不可自認為權益受損，就背槍上陣；如果大家為所欲為，那國家還要不要走下去？
‧立法院這幾天癱瘓了，無法審任何案子；美國1970年代曾設計「快速道」作法，當發生類似事件的時候，總統和國會之間權力交付的關係究竟為何？
‧在美國，總統的理念無法獲得國會認可的例子非常多。一次大戰時，威爾森提出14點和平原則，其中一項就是國際聯盟，結果美國所倡的國際聯盟，因為國會不同意，最後竟然自己不參加，這是何等的笑話；另外，當初京都議定書也是被美國國會否決掉，導致現在美國在環保上備受批評非議。
議會空轉，政府關門，對國家的每一份子都是莫大傷害，所以奉勸大家各讓一步，且民主本來就是個妥協的過程。
‧但現在的問題更嚴重了，可不是國會不信任總統，而是人民不信任國會，甚至人民藉著挾持國會來跟總統談判，這變成是民主制度上的反挫，也就是說明民意代表是我們選出來的，以實施代議政治，而現今人民卻寧願採「直接民主」，不需要代議制了。
‧那就要修改憲法，很多事情打掉重新來過，或者立法院乾脆另找地方開會，維持立法議事不中斷，畢竟又不是非得在立法院開會不可。下一步要怎麼做是優先考量的問題，另一方面是怎麼跟學生談判，絕對不可讓類似的事持續下去，以致變成常態。要是誰不高興，就去做一件他自認為是替天行道的事情，那人人如此，這個國家鐵定沒希望。
‧最終還是要靠公權力出頭，如何在符合民意合理訴求下，發揮其功效；大家且靜觀下去吧。
二、克里米亞簽約回歸俄羅斯
‧國際都在關注克里米亞，它們之前公投獨立，後簽約回歸俄羅斯，反觀台灣選擇什麼呢？
‧克里米亞清楚選擇投歸俄羅斯祖國懷抱，公投時以9成的贊成票加入俄羅斯聯盟，俄羅斯也展開雙臂歡迎。從歷史上看，克里米亞有200多年的時間是屬於俄羅斯的，僅有60年是屬於烏克蘭，歸向俄羅斯是很自然的事。國際上，歐、美都提出要制裁俄羅斯，美國媒體已在討論下一步該如何做？西方現正擔心如何避免讓烏克蘭東南部也併入俄國。
‧烏克蘭無法對俄國採取軍事行動，歐美各國提出的制裁也沒對俄國產生多大效果，所以國際間對克里米亞併入俄羅斯之事是默認嗎？
‧美國會對俄羅斯採取進一步制裁，例如在金融方面限制俄羅斯的進出口，或是與歐洲國家聯合共同抵制俄羅斯的商品，如同美國對伊朗採取全面制裁，同樣地拿來對待俄羅斯。不過，這當中有幾項因素要考量，一、歐洲國家的天然氣非常依賴俄羅斯，因此不一定會跟美國合作；二、如此聯合抵制俄國，對美國、歐洲的國際金融是否會有很大的影響。
‧美國已明講不會對俄羅斯有軍事行動，其他各國更不可能有軍事行動，因此克里米亞脫離烏克蘭併入俄羅斯已成事實。如何避免克里米亞效應擴大，是美國下一步擔心的問題。
‧國際上聲明的'制裁，常被解套，依你所見，國際上的制裁，在過去有哪一次是真的有效的？
‧對中國大陸的軍事禁運是有效的。天安門事件後，歐美國家對中國採取軍事禁運。美國曾想賣黑鷹直升機給台灣，引來中國不滿，原因是中國也有黑鷹直升機，但在禁運條令下，美國不給中國大陸零組件，導致中國的黑鷹直升機處於停飛的狀態。國際對中國大陸實施禁運有一定效果，但或許中國轉了一個貿易出口，就變相解運了。
‧既然克里米亞局勢已成定局，俄羅斯、烏克蘭、國際的下一步會如何處理呢？
‧俄羅斯總統普丁已宣佈不會分裂烏克蘭，因為烏克蘭東邊領土居民是親俄比例高，東南部區過半數是俄羅斯人，這次烏克蘭是親西方的推翻了親俄的總統，所以西方會擔心產礦的東南區是否也會歸向俄羅斯，因此加緊援助烏克蘭，不要讓烏克蘭過度依賴俄羅斯，在能源、工業技術上多幫忙烏克蘭。
‧西方國家也在這次烏克蘭的動亂中學到了教訓，為何這次俄國可以順利取得克里米亞呢？因為烏克蘭在過去的動亂中，克里米亞的人認為是西方國家在搧風點火，鼓動親西方的烏克蘭人推翻東部親俄的烏克蘭總統，這也是讓西方國家學到了一次教訓。
‧請您分析一下，克里米亞公投成功對世界局勢的漣漪效應？
‧按照烏克蘭的憲法，克里米亞的公投是無效的，克里米亞的公投只限於他內政的事，若關乎烏克蘭的領土問題，則公投無效。魁北克公投最近一次是以49%的比例贊成脫離加拿大，加拿大政府諄諄教誨不要脫離，美國也在當中施壓，自此無人再提起魁北克公投的事，魁北克仍有頗高比例的人希望能脫離加拿大，加拿大政府近年來做了許多能讓魁北克人民向心力變強的政策，亦即走上公投需冒許多的風險，公投通過是否也存在很大的問號，也依國家的情況不同，有不同的風險。
‧俄羅斯承認克里米亞獨立，也要幫忙克里米亞提供天然氣，俄國除了有賺，也有需付的代價。
三、豐田關閉印度車廠
主持人：豐田汽車最近在印度關廠，不是因為生意不好，而是生產量太好，導致勞資糾紛，您怎麼看？
劉屏：這是一個經典勞資糾紛且無法妥善解決的兩敗俱傷案例，關廠之後，公司無法生產，利潤要從哪來？另一方面，員工也失去工作機會。這個事件尤其令人難過，加薪額度雙方無法達成協議，工人竟開始惡意破壞生產線，甚至傷害管理人員。
主持人：這些印度工人本來的月薪是台幣11000元，工會要求加薪4200元，協調40次後，豐田只願意加薪1500元，然而工會不同意，談判破局，豐田因而每天減產700輛汽車，對印度來說也留下不良紀錄，恐令企業駐廠卻步，而大減就業機會。
劉屏：印度貧富差距大，國民教育水準差異亦大，但因人口總量多，而有大批的理工科技人才，這也是為什麼當初豐田在澳洲關廠後，把工廠陸續遷至印度。現在談不攏，一方說一毛錢也不給，另一方揚言要讓工廠倒，於是兩敗俱傷；這值得我們借鑑。
主持人：今後可能引發寒蟬效應，許多廠不敢去印度設了；同時豐田也開始將廠轉到印尼和中國去，但這兩地也各有潛在的問題。像台灣，很多下游廠商也往大陸出走，而受限於中國大陸許多法令；剛開始往往工資低廉，後來政府介入，工資越來越高，就像溫水煮青蛙，要撤也撤不了。
劉屏：是的，尤其大公司常成為肥羊。就在幾個小時前，美國的司法部長宣布驚人消息；由於豐田汽車屢屢出包，油門失靈導致車速逕自飆升，造成12人死亡，豐田事後經過多時才開始大規模回收，美國政府裁決罰款豐田12億美金，相當於新台幣360億，是美國史上對汽車公司最高金額的罰款。這件事也提醒了企業的社會責任何在。
主持人：除了豐田，像蘋果公司，也是血汗工廠；我們在希望企業深具良心的同時，企業經營的成本和風險也相當艱鉅，這之間的拉鋸應該找到一個平衡點。豐田汽車在美國似乎相當受歡迎？
劉屏：我有個朋友告訴我，他到東岸感到納悶，怎麼都放眼望去不見一輛國產車，全是日本車。他所言不假，要過到中西部，國產車才逐漸普遍。在台灣亦是如此，日本車佔盡街頭，其中又以豐田最甚。
豐田的總產量亦是世界第一，每天都有消費者在告它；就如今天美國司法部長所言，企業有其社會責任，出事了不可掩蓋事實來求全聲譽，而是勇敢面對問題、解決問題。
主持人：在台灣，豐田的確打遍天下無敵手，遙遙領先。越大的企業越須負擔起沉重的社會責任，勞資之間的糾紛，則須運用智慧去細心談判，創造雙贏局面，而非兩敗俱傷。