主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐研究所研究員）
文字整理：張庭維
主持人（以下簡稱「問」）：近期馬來西亞政局的變動，也引起各方關注，首相馬哈地竟然宣佈辭職，讓大家都很震驚，再加上最近馬來西亞政局也出現很多的不穩定的情況，請嚴老師分析。
宿敵結盟合作
嚴震生：馬哈地其實早在1990年代初期就退休了。退休之後，由納吉上台，但確實做得不好，因此馬來西亞2018年全國大選，由馬哈地與昔日政敵安華聯手帶領「希望聯盟」，終結「國民陣線」。
馬來西亞首度經歷政權改朝換代，新政府由曾擔任最久首相任期的馬哈地二度出任首相。兩人會結盟得契機在於，當時安華在國會成績表現還不錯，因此安華這邊的支持者，就非常希望安華能夠擊敗納吉，但礙於單獨的力量不足，因此願意跟馬哈地這位宿敵仇人結盟合作，終於擊敗納吉。
馬哈地沉迷權力？
馬哈迪曾向安華承諾，任期內會把首相大位讓給他，畢竟已經92歲高齡，安華也覺得可以等待，但現在2年也差不多到了，馬哈地也可能是眷戀權位，也可能是與安華之間仍有嫌隙，導致希望聯盟內部有所動盪，所以馬哈地才決定說，先辭職，以退為進。
因為暫時沒有辦法組成新的政府，馬哈地成過度首相繼續做，這樣就可以不需要兌現他對安華的承諾，能夠心安理得的繼續做首相。所以很多人都認為說，馬哈地是一個老狐狸，利用這樣過度的政府，把安華這股準備接班的勢力給擊退。
問：這樣子的一種變動，會不會相對於給予在野黨一個攻擊的機會？
小黨退出多數危機
嚴震生：現在的問題在於，巫統、國民陣線、馬華公會所組成的聯盟，這樣的一個由華人、馬來人組成，從獨立以後，長期執政的一個政黨，現在因為納吉被賄絡、貪污的事件，受到很大影響，但還是有一定的實力。
所以「希望聯盟」這邊有些小政黨就希望跟巫統繼續有一些結盟關係，但是內部沒辦法達成共識，所以現在「希望聯盟」所面臨到的是，他們本來的多數本就不多。再加上，人民公正黨代理主席阿茲敏阿里等11人離開人民公正黨後，占有26席次的土著團結黨也宣布退出聯盟，「希望聯盟」國會議席從原有129席縮減成92席，不到國會總議席222席的一半。
需組成過半聯盟
在內閣制的國家，只要執政聯盟過半，就可以執政，但是執政聯盟最麻煩的就是有些時候，一些小黨決定退出之後，導致人數未過半，那就變成是沒有執政正當性，除非今天大家都無法組成過半的聯盟，那就以人數最多的組成少數政府。
若有機會再重組，那原來的政府也會隨之垮台。所以這是馬來西亞現在所面臨比較大的挑戰，裡頭政黨林立，怎麼樣能夠做一個整合，誰出來領導？看起來，現在馬哈地還是德高望重，畢竟兩邊他都待過不管是巫統還是「希望聯盟」。
而對於安華來講也是一個挑戰，到底他能不能夠等到首相這個位子，還是又被馬哈地政治手腕操弄，這有待觀察。
問：在很多的評論中都提到，從頭到尾馬哈地就是一個陰謀論，上演一個權力的博弈，藉由這個機會雖然看起來身陷險境，但卻可以絕處逢生、主導政局，是宮廷劇的鬥爭版嗎？
密室協商利益交換
嚴震生：我覺得他做了辭職動作之後，馬來西亞的總統還是重新任命他主持過渡的政府，看起來就是以退為進這步棋奏效了。所以在台灣，因為我們是總統制國家，不太懂內閣制國家的運作方式。
內閣制國家就是在私底下運作，所有的政黨、以及不同黨派的夥伴，互相協調與溝通，看怎麼做能讓彼此達到更好的利益交換，然後組成聯盟湊足絕對多數進而執政，這個密室協商的操作是很多的。
舉例來說，總統制國家贏了選舉，即是國會不是多數，由反對黨把持，但行政院長、各部會長也還是自己的人馬，還是照樣是執政，和反對黨占國會多數，一點關係都沒有用。
或許做起來會比較窒礙難行，法案很難推動會受到反對黨的杯葛，而沒有組織政府的問題，是內閣制特有的。馬哈地，我相信以他熟練的政治手法，這次以退為進的做法，又暫代了首相一職，可能會保住他位置吧。
問：這些政府高層的權利動盪會不會影響到一般老百姓的生活？
馬哈地仍是贏家
嚴震生：我覺得不會造成多大的影響，因為整件事情前後就是48小時，2天的時間內迅速搞定，就是做了一個辭職的動作，然後又便被要求暫代首相一職，等於是辭了又被慰留的感覺。目前仍有多個政黨支持馬哈地繼續擔任首相，相信他在這波政治局勢動盪下仍穩居上風，主導政局發展，成為最大的贏家。
問：所以馬哈地這次可以得到什麼？
嚴震生：我想馬哈地這次可能還是會把安華擺在一個看似有希望接班，但又不一定能成功的位子上，繼續將安華掌控在手掌心。我只能說，有的時候你在等一個老先生，你覺得他會比你先走，但最後你卻比他先出局，這都是有可能發生的事，
所以千萬不要寄望於老先生身體出問題。
就像美國現在的選舉，我們看到都是70、80歲的老先生在選，他們身體說不定比40、50歲的還好。