主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：劉屏（駐美資深媒體人）
記錄整理：康詠琪
主持人（以下簡稱「問」）：一個最近、最可喜、最興奮的消息是，美國的眾議院無異議表決通過，由國務卿來研議並協助，讓台灣重返國際世界衛生組織觀察員，也就是我們希望再有機會出席WHA
。
這個訊息傳到台灣，大家都還滿震奮的，畢竟當前有兩件事，第一，台灣是否有機會返回世界衛生組織？第二，美國眾議院這樣通過，是不是代表美國對我們非常地友好呢？
美國長期支持
劉屏：美國不只是眾議院無異議通過，送到參議院表決，也不會遭到阻礙，因為參加這種衛生活動是普世的價值，全世界的人不應該被排斥在外。
不只是現在，將近20年前美國就通過這樣的決議案，一次又一次通過，參議院通過，眾議院通過，而且是有約束力的決議，支持台灣參與WHA，而且美國的政府官員也在世界衛生組織發言，支持台灣參加世界衛生大會。所以美國對台灣的支持是一以貫之的，而且美國是政府部門、行政部門和國會、立法部門支持台灣參與世界衛生組織。
事實上，世界各國普遍都是願意讓衛生活動把所有的人都納進來，所以早在1999年的時候，台灣就把參與世界衛生組織當作一個目標，美國也在這件事情上，一直展現高度的善意，所以再一次延續美國朝野的支持。
美國支持有沒有用？
主持人（以下簡稱「問」）：問題是美國的支持有用嗎？美國是世界第一強國，連美國都支持我們了，那台灣還有什麼不能重返世界衛生組織呢？
劉屏：美國當初也在聯合國支持中華民國，結果中華民國還是在1971年被迫退出了聯合國，那美國在1994年，算起來將近25年，有一個對台政策的檢討報告，這個報告就是提到說，對於那種以主權國家為會員的國際組織，美國支持讓台灣的聲音在此得到聽聞，對於不以主權國家為會員資格的國際組織，美國支持台灣能夠取得會員資格。
這就是為什麼世界貿易組織WTO，台灣成為會員，中國大陸也是會員，而世界衛生組織是聯合國旗下的一個機構，那美國的支持就是讓台灣的聲音得到聽聞，所以美國在這種聯合國以主權國家為會員資格的組織，美國是支持台灣參與。
票數不如中國
當然，參與者有許多不同的層面，不同層次的參加，像取得觀察員的資格，就讓台灣來一起開會，還有就是平常的、相關的各式各樣訊息，能夠最快傳給台灣，都是這種廣泛參與的意涵。對台灣而言也都是非常有意義的。
從1999年美國就通過這樣的議案，可是一直到2009年的時候，台灣才真正的參與，擁有觀察員的資格參加世界衛生大會。
這段時間，美國的支持得到某些國家的響應，比如說日本，當然，中華民國的邦交國都是支持的，但是在世界衛生大會裡如果要用投票來決定台灣的參與，那我們的邦交國就遠不如中國大陸的邦交國了。
簡單的一句話，就是台灣的國際參與，還是要看兩岸關係如何演變，美國再怎麼支持，都只是一票，很多贊同美國的國家，也都是每一個一票，所以在世界衛生組織，台灣的參與曾經用過投票的方式，投票的結果非常難看，100多票比20幾票。如果要用正式的國際政治來對決的話，台灣是很不利的。
看中國臉色
問：台灣一直被中共打壓，即使美國支持也沒用，特別是在聯合國，中共是常任理事國一員，它有否決權，大家都看它的臉色。如果中國沒有笑臉、沒有支持，那麼其他國家支持，說了也是白說。
這裡有一個關鍵轉捩點，就是蔡總統在2016年上任以後，從那以後，情況就變了。在馬總統的時候，我們基本上還可以用WHA觀察員的身份去參加WHA每一年的會議，但是2016年當年的邀請函就姍姍來遲，後續的2017、2018年，根本就不來邀請我們了。
不同的總統執政，中共的態度有改變，使我們連這樣一個普世價值的世界衛生組織，只能緣慳一面，只能在外面搖旗吶喊，這是怎麼一回事啊？
兩岸關係與國際參與
劉屏：另外一個例子國際民航組織ICAO，在2014年，台灣用特邀來賓參加那年的大會。大會每三年舉行一次，但是在2017年新政府上台之後，台灣就沒有辦法進入大會裡面去了，就是因為中共打壓。因為台灣現在的國際空間受到最大的限制與障礙來自於北京。
如果兩岸關係好一點，當然有人會認為所謂的好，未必是真正的好，因為這裡面牽涉你對於主權的認定，或者你對於權利義務是不是因此而設限，有不同的解讀。
兩岸協商 美國幫助
有人就批評，台灣能夠出席是因為在主權上讓步，彷彿是屈從於中共，所以中共就賞一點好臉色，讓你能夠參加。有人就覺得，如果這樣才能參加的話，不參加也罷。但另外一種就是說，主權的爭議，我們是不是可以暫時擺下？讓台灣能夠拓展國際空間，參與國際合作。總之，如果要硬碰硬的話，台灣是極端不利。
但中共現在在國際形象上也夠差的了，它自己的問題也很多。美國在這個時候為台灣加把勁，對台灣當然是很大的鼓舞。
另外一方面，有沒有可能兩岸透過什麼的方式協商，美國在中間能扮演什麼樣的角色？如今我們有了新的駐美代表處的政治組長，因此我們在參與國際組織的時候，美國能在旁邊是否多有一些輔助的作用？只是國際政治是非常現實的，如果你硬是要數票數的話，對台灣是很不利的。
魚與能掌不可兼得
主持人：簡單來說，我們面臨魚與能掌不可兼得。國際情況如此，國際正義也不可能得到，常有人說：「台灣的外交在兩岸」我們要和國際來往，最終還是回到兩岸關係，因為旁邊有一個猛虎在那裡，所以台灣不解決兩岸關係，恐怕在國際上就不容易。
我覺得，我們的政府必須很明確地告訴民眾，以免人民感覺失望。因為民眾看到被打壓的事情，難免感到失落，美國這是口惠而實不至，眾議院、參議院都通過了也沒有用，真正的繫鈴人還是在於我們的兩岸關係究竟怎麼定位，當然我們也不該太難過，因為這是我們的選擇。
我們選擇什麼樣的政治體制，就得接受什麼樣的國際待遇，因為國際之間本來就沒有正義、公平，所以有關於美國眾議院無異議通過「支持台灣重返國際世界衛生組織」這樣的新聞，說起來，變成是假議題了！
事實上我們沒有辦法真正去參加WHA。今年看起來，也得不到邀請函，這是我們大家必須去接受的現實。