主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：陳錦生（長榮大學教授）
整理：許瑋哲、蘇文生、劉德容
主持人（以下簡稱問）：今天特別邀請登革熱與蚊子專家、台大昆蟲系的博士、曾任東海大學生物系系主任、也擔任過長榮大學的校長的陳錦生教授來跟大眾說明。最近這蚊子危害台南市，已造成5千個病例。請陳老師分析一下為何這波登革熱的疫情會如此嚴重?
陳錦生：這一波是由境外移入，從病毒分析來看，主要是從印尼帶進台灣來的埃及斑蚊。而這次的境外移入恰巧碰到前一陣子的颱風，導致人工器皿積水面積增加。主發生傳染的地點是在一個跳蚤市場，跳蚤市場內的孳生源很多，人又從各處來，被蚊子叮後就四散各處，所以傳染得很快。
【病媒習性改變】
其實台南市本來對登革熱的防治是非常有經驗的，為何還是有這般無法控制的疫情呢？主要是我們發現，這些病媒蚊的習性已經有所改變，導致以前防制疫情的SOP不太管用。
譬如說，原本清除孳生源就是最好的方法，根本不需要噴藥殺蟲。只要將跳蚤市場內貨櫃屋的積水都清除乾淨就好，但現在發現蚊子還是跑出來。後來才發現，原來這些蚊子跑到貨櫃屋的屋頂上產卵，因為貨櫃屋下雨時屋頂上有積水。一般來說埃及斑蚊只在室內活動，但是當埃及斑蚊發現沒有孳生源時，蚊子就會另尋他處產卵，就找了屋頂。
所以我一直跟台南市政府說，過去的SOP要改，必要時增加一些新的防護措施，因為蚊子也是動物，也會學習隨著環境改變棲息地。
問：剛剛討論到蚊子也會跟著環境而改變，請陳老師跟我們分析一下蚊子的習性，也就是人類再跟蚊子鬥智的情況下，必須要先了解牠的習性才行。
陳錦生：其實蚊子的歷史比恐龍還久，就像電影侏儸紀公園的故事中，必須從蚊子的血液中取出恐龍的基因來，所以牠們演化的歷史比人類久遠。
全世界的蚊子大概有3000多種，光是台灣就有130多種。但是台灣的130幾種蚊子內只有兩種會傳染登革熱：埃及斑蚊與白線斑蚊。
這兩種蚊子很有意思，埃及斑蚊只分布在嘉義布袋以南，而白線斑蚊則是全台灣海拔1000公尺以下都會分布，不過白線斑蚊傳染登革熱的能力比較低，埃及斑蚊比較高，所以這也是為什麼南部登革熱的疫情比較嚴重的原因。
很多蚊子是晚上出來活動，但埃及斑蚊與白線斑蚊卻是白天活動，所以登革熱其實要注意的是白天，而不是晚上。再來，其實登革熱是很好防制的，因為他的生態只侷限人工容器裡，如水缸、花瓶之類，有水的地方就容易孳生蚊子幼蟲。
問：剛剛陳老師說提到會傳染登革熱的是白線斑蚊跟埃及斑蚊，那埃及斑蚊大致分佈在南部，但是蚊子難道不會遷徙別處嗎？還是因為南部生態比較適合埃及斑蚊居住？
【溫度影響蚊子北遷】
陳錦生：我研究這個問題十幾年了。最大問題其實是溫度，埃及斑蚊比較怕冷。我以前也實驗過，埃及斑蚊13度以下就無法生存，而白線斑蚊可以忍耐到11度左右，有時候一度之差就會產生很大的改變。
但其實埃及斑蚊還是有機會到北部來，問題是牠沒辦法在北部立足，一到冬天，埃及斑蚊就耐不住寒冷。再來就是白線斑蚊的幼蟲會跟埃及斑蚊的幼蟲競爭相同的容器，在同一個人工容器產卵孵化後，藏在埃及斑蚊幼蟲體內的寄生蟲雖然可以感染白線斑蚊的幼蟲，但影響不大。相反的，在白線斑蚊幼蟲體內的寄生蟲會讓埃及斑蚊大量死亡，導致讓埃及斑蚊無法在北部生存。
問：兩種蚊子都非常怕冷，那如果在南部要防制登革熱開冷氣就好了？
陳錦生：通常埃及斑蚊在17、18度左右就不太活躍了，晚上埃及斑蚊本來也就在休息，所以白天才是他們的活動時期，但若白天開冷氣其實也很耗電。為什麼最近登革熱會盛行？其實是因為最近幾年台灣都是暖冬，冬天20度的天數變多，導致近期蚊子繁衍數量劇增。
問：陳老師最近有出席台南市登革熱的防疫會議，也討論到台南市防疫的下一步該如何進行?
【產生抗藥性了】
陳錦生：其實防治登革熱本是不需要使用殺蟲劑，只要把孳生源清除掉即可，但是當疾病流行時，埃及斑蚊只要一帶有登革熱的病毒，將終生帶毒。所以這才是為什麼要用殺蟲劑來撲殺這些病媒蚊，也因為現在蚊子數量很多，所以非常容易傳染。
之前我去台南市觀察時，也發現他們非常認真的在噴藥，但如果最後噴藥沒有用時，就要懷疑是不是蚊蟲已經產生抗藥性了。其實在沒有產生抗藥性以前就要趕緊換藥，以免最後蚊子都產生了很強的抗藥性，最後就會沒有藥可以撲殺蚊子。
問：那現在疫情似乎沒有緩和的現象，先前疾管署卻說疫情可望在9月底前緩和，對於這個說法你怎麼看？
陳錦生：這說法太樂觀了，只要氣溫沒有下降，蚊子沒有被撲殺的話，登革熱還是會繼續傳染。今年全球升溫，全世界的病例報告大概有5.5萬個病例，也比去年同期多。而台灣疫情的重點在台南，當然各地也有零散的案例，目前全台只剩台東沒有傳出病例。如果在一開始有病例出現時能控制得好，就不會蔓延。
那台南市這次有幾個狀況，第一剛好碰到跳蚤市場，人多且登革熱散布的快，第二就是藥劑的藥效可能要檢討，還有噴藥究竟有沒有落實？可能有些民眾會拒絕噴灑藥劑，這也是導致無法抑制登革熱的原因。
所以我們也跟賴市長討論，希望自行讓民眾選擇安心的藥劑，自己噴灑。雖然經費可能會增加，但民眾的配合度卻會提升，而且也可以節省掉很多人力資源，算是相當經濟的方法。
【蚊子的好處】
問：很多人都說蚊子是害蟲，那陳老師覺得蚊子究竟是不是那麼教人討厭呢？
陳錦生：如果站在人類的角度來看，蚊子可能就是害蟲，但是有一次我到了一個國小演說，有一位小朋友好奇的問我，「為什麼上帝要創造害蟲？」於是我當場詢問小朋友，「這個世界上好人比較多還是壞人比較多？」幾乎一半的小朋友都舉手表達壞人比較多。
其實台灣的蚊子130多種，會叮人的壞蚊子卻只有約20種左右，其餘的吃素，或者吸動物的血來補充營養。若以這個比例來看，上帝都創造了人類，當然創造蚊子也不為過。事實上，站在食物鏈的角度來看，蚊子是很多生物重要的食物來源。而很多的蚊子也有傳遞花粉的功用。
蚊子的好處也不只這些，舉例來說，埃及斑蚊與白線斑蚊都有一個特色，就是牠們產卵之後，即便沒有水，也可以耐乾燥半年以上。之前登革熱大流行之時，環保署就收回了許多廢棄的輪胎外銷至美國，美國本來是沒有白線斑蚊，白線斑蚊一登入美國之後，馬上就被美國人取名叫「tiger mosquito」。當輪胎堆積在佛羅里達州時，大雨過後雨水積在輪胎內不易退去，噴藥也噴不完全，於是白線斑蚊開始肆虐佛羅里達州。
最後美國找到了一種解決方法，他們飼養一種巨蚊，巨蚊一樣也會到輪胎內部產卵，重點是牠的幼蟲比白線斑蚊還大一倍，而且會將白線斑蚊的幼蟲當成食物，於是這就成了美國防制白線斑蚊的方法之一。
但也有人擔心說，巨蚊會不會成為另一種威脅，不過還好巨蚊是吃素，不會叮人，所以這就是「以蚊克蚊」，所以上帝同時創造了好蚊子，也創造了壞蚊子，有時候使用對的方式反而比人類更有效率。
問：陳老師的一番言論替蚊子平反了，不過蚊子叮人時其實是在吸我們的血，那為什麼蚊子要吸血呢？
陳錦生：其實只有交配過的母蚊子會吸血，母蚊子若要產卵就必須補充蛋白質，才會吸人血，若是沒交配過的母蚊還有公蚊子都是不會吸食人血的。
【出血性登革熱】
另外，登革熱如果今年流行過，明年就不太會流行，所以高雄大概就是有抗體了，不過以前都認為十年流行一次，但最近周期有縮短的趨勢，4、5年就來一次。高雄去年流行的是第一型，而台南今年流行的則是第二型。
如果以前受到第一型感染，後來再感染第一型，可能會因為有先前產生的抗體而免疫。但是如果同時感染兩種登革熱，也有可能造成交叉感染，變成出血性登革熱，死亡率就會增高。近期也發現有些人在第一次被感染時就是出血性登革熱，可能是因為病毒突變的關係。
問：現在大家都關心的是該如何來防範，首先就有人建議中央成立一個登革熱中央流行疫情指揮中心，但疾管署卻認為還不需要，因為不可能為每個事件都成立一個中心，不曉得中央政府在此次事件上該如何提供高雄、嘉義、台南等相關的幫助？
【中央地方的統合】
陳錦生：第一，如果是疾病大流行，中央就應該要成立疾病指揮中心，不只是為了台南、高雄，也要為了北部，而且這次擴散的很快，很可能在北部的做法會有所不同，但是中央都要負責統籌，因為中央才有全國地方的資料。
第二，因為中央的人力、資源比較充沛，例如說病媒蚊的研究，中央疾管署就有好幾位專家負責。但他們在中央都是無法參與到地方的事情，像台南、高雄也沒有自己的實驗室跟專家，大部份都是臨時調衛生所或環保局的人來做調查。
也因此我建議台南市應該建立屬於自己的登革熱研究室，目前高雄室已經成立研究室，而台南已是直轄市的規格，更應該有能力來主導，凡事若依靠中央所給的數據，一旦效果不如預期，還可依靠地方自己做的研究做雙重評估。
了解是否有抗藥性，畢竟中央採樣並沒有很多，因為中央是負責全國的，而台南如果做得精緻一點，每一區的蚊子都做採樣的話，看看是否有成效。
而這個部份我也有請教賴市長，畢竟現在只是花小錢做預防，未來這個單位如果成立的話，不需要多少人，每個月都可以監測密度的變化並做抗藥性的情形，甚至可以做衛教宣導，相信他們都是專業的人。
因為現在所有的資料都是必須依靠中央，有時候遠水救不了近火，若地方有自己的機構並長期做監測，相信對於預防是比較有效率的。
問：剛剛陳老師有提到說這個登革熱是目前在台南延燒，但台北、台中以前也曾經流行過，請問是在什麼時候？
陳錦生：在1995年的時候，因為那時有一本書叫做「1995年潤八月」所以讓我特別印象深刻，結果中國當時並沒有攻打過來，但登革熱卻發生了。而那一年大家認為不可能爆發疫情的地方，像台中我所服務的東海大學及台北的中和市卻都爆發疾病。
當時，疫情的蔓延比較緊張。1995那年和今年的狀況相似，都是第二型病毒，南部不到一個月就控制住疫情，但是台北、中和則是因為缺乏經驗，花了許多的經費去噴灑水溝，後來我們向他們建議水溝不是主要的疫區，後來發現孳生源主要在民眾聚集運動的地方，因為早晨民眾會帶水桶去澆花，那些桶子內皆是孳生源，後來防疫方向弄對之後，情形就控制下來，爾後就沒有再爆發大流行了。
我這次前往台南觀察的時候，孳生源的部份在看過調查報告之後，密度都已經降到二級以下，理論上是屬於比較安全的，但是已經感染病毒的蚊子，應該要盡快將其消滅。
【對病媒蚊的瞭解】
問：那蚊子的生命週期有多久？若一個月之內將其控制，還會有新的疫情發生嗎？
陳錦生：公蚊子的生命週期比較短，母蚊子則能活一個月左右。還有一個比較大的問題是，最近發現母蚊子帶的病毒將可能垂直感染導致牠的卵也染病毒。雖然機率不是很高，但卻有可能發生。所以染病的蚊子若未消滅，以後將變成本土的感染疾病。
但現在因為噴藥的效果不佳，所以我們會試著換個方式看是否能有效控制。目前台南分兩種噴藥，室內由衛生局噴藥，因為埃及斑蚊是80%在室內活動、20%是在室外活動，故20%的室外則是從台北區域開始往台南包圍將其消滅，使其無法再傳遞。
問：最後請陳教授跟每個家庭分享，說到登革熱，大家都知道家裡不要有會放有水的容器，應該要將容器內的積水清乾淨?
陳錦生：對孳生源的處置很重要，第一個依照過去的經驗，很多小姐、太太喜歡用花瓶插花，因為蚊子的生長週期大概是一個星期到十天左右，若有適當溫度的話，很快就會變成成蟲，所以至少一星期倒一次水，那孑孓將無法生存，所以倒水非常重要。
第二個過去發現花盆下面的水盤只要有一點點水就可以生存下來，因為埃及斑蚊是非常有韌性的生物，所以即使一點點的水中，若發現有生物在動，那就一定是孑孓，要盡快處理。如果可以不要有水盤是最好的，但若非用不可的話，記得可以灑一點鹽，那鹽度達到0.5以上，蚊子就不容易生存了。
種花的人要多注意容器，像過去有一些舊冰箱下面的水盤會產生孳生源，不過現在的新式冰箱較沒有這個問題。要記得只要有容器有水的地方，就可能會孳生埃及斑蚊。
問：家家戶戶是否該自備防蚊液？是否該擦防蚊藥？
陳錦生：防蚊液很重要，但是民間有許多的偏方其實不太可靠，最好是衛生署核可的，像環署衛誌或者衛署藥誌，這兩種誌號的防蚊液都是可以安心使用的。
不過穿長袖是最簡單的方式，裸露的部份記得擦上防蚊液就可以做好預防，最好穿淺色的衣服別穿深色的衣服才不會引誘蚊子過來叮咬。臉上的防護也要做好，而現在新的藥水對皮膚都比較不會有刺激性，還可以順便保養皮膚。
問：那如果最近有去台南的打算，陳老師有什麼建議？
陳錦生：記得要先做好防護，晚上比較安全，反而是白天比較危險。盡量帶淺色的衣服，比較要注意的是像運動之後會排出大量的二氧化碳，也可能會吸引蚊子靠近。
問：謝謝老師接受我們的採訪。