主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：汪中和（中研院地球科學所兼任研究員）
賈新興（台灣整合防災工程技術顧問公司總監）
文字整理：竇興韻
主持人（以下簡稱「問」）：我們今天緊急要來討論聯合國政府間氣候變遷專門委員會（IPCC）2/28所發布的「氣候變遷影響與調適」重磅報告。首先請教一下汪老師，關於這個聯合國重要的氣候變遷調適這個報告，今年報告的特色，能否分析一下？
針對衝擊的對策
汪中和：這是IPCC發布的第6次評估報告中的第二小組報告。在去年8月時已公佈了第一組的報告，其中主要以氣候變化的科學解讀為主；2月28日公佈的第二組的氣候評估報告是以氣候變化的衝擊以及可能的對策為主。接下來還會公布第3小組的報告。
這次的報告是針對上一次氣候變化的科學背景來引申，提到將來全球將面臨的衝擊，還有各國應該要採取的對策，要求各國政府面對氣候變化，應該要盡速採取有效的行動。
全球均溫將升1.5℃
問：這次報告，讓汪老師最印象深刻的是哪一點？
報告中說，氣候暖化在未來的10年到20年左右，一定會邁過1.5℃的門檻。全球會遭遇到的極端變化衝擊，還有我們會受到的影響，都會比我們現在所看到的更大。
另外，目前全球已經有一半的物種正在大規模的遷移，不但是物種在遷移，其實未來全球大概有將近一半的人，都會生活在很容易受到氣候極端變化影響到的環境，所以我們要盡快做好因應對策。
問：汪老師剛剛講到幾個重點，一是未來10年到20年，我們會面臨升溫1.5℃，過這個門檻是很可怕的，因此全世界有一半人會受到衝擊，很多的物種也會遷移，不然沒辦法生存。請賈博士也分享一下，您對這次的報告看出了哪些重點？
生物多樣性攸關人類
賈新興：這個報告強調，剛剛汪老師也有提到，就是生物多樣性的維繫非常重要。報告中已經揭露了氣候變化已經造成生物多樣性的破壞。
在這份報告裡面也強調，如果可以去維繫更健康的生態系統，那麼我們面對氣候的變化才會更有韌性。也就是說，除了要更積極的減少溫室氣體排放以外，更需要強化對自然的保護，特別是維繫生物多樣性非常重要。
另外，報告當中提到，隨著全球人口受到逐漸都市化的影響，都市成為受氣候變遷衝擊與影響的熱區。但是也可以成為解決氣候變遷影響重要的關鍵，這是本次報告跟之前的報告特別不一樣的論述，特別關注生物多樣性的損害、維持更健康的生態系，以及城市在倍受氣候變遷影響時，也是解決氣候變遷的關鍵。
問：請問賈博士，為什麼城市又是「衝擊的熱區」，又能提供解決之道？
賈新興：隨著人口集中在都市，氣候變遷帶來的高溫熱浪等，對都市的人口衝擊會非常大，所以都市就會變成面對氣候變遷風險的「熱區」。但都市也可以變成很重要的解決方案試行區。
例如在本次報告中提到，如果整個都市在維繫能源上努力，例如使用綠色的能源，或是運輸系統優化以及提供乾淨的水資源等，這些都是都市在解決氣候變遷時，很重要的關鍵點。城市在面對氣候變遷，要做緩解與調適，是很關鍵的部分。
人類需要健康的生態
問：謝謝賈博士的分析，那我也想請教一下汪老師，人類不能單獨生存，我們需要連同自然生態一起來保護，人類生存的機率就高一點？第二，是都市的改善，可能比鄉村的改善更重要？
汪中和：是，我覺得他說到非常重要的部分。第一，人類必須要有一個健康的生態系統，才能夠正常、完整的生活下去，更重要的是，自己生活的環境，面對氣候暖化的衝擊，更需要做好完善的保護，所以面對氣候暖化，國家一定要開始積極的採取有效且到位的措施。
第二，在這個報告裡面特別提到諸如高溫、熱浪、颱風還有乾旱等災害，更重要的是，提到了海平面的上升，是將來要面對的重大衝擊。對於海岸地區，對於整個國家將受到的傷害，每一個國家都必須做好準備。
問：請問這次報告所做的結論建議、希望人類比較迫切要採取的有些什麼樣的行動？
做好災害地圖
賈新興：在這個報告裡特別強調，因為以往已經有採取因應行動，只是這些行動的力道還是不夠的，我們不採取積極行動的後果，風險只會越來越高。另外，由於減緩溫室氣體的速度仍較慢，因此對整個氣候變遷的調適與風險的評估，應該要更積極與快速，才有辦法面對未來氣候的衝擊。
問：也請汪老師說明一下，這次的報告有什麼結論、建議？
汪中和：最重要的就是，一定要採取快速且有效的行動，面對高溫、熱浪，面對可怕的颱風，甚至是海平面上升，政府應該現在就開始做好災害的地圖，把未來會受到影響的範圍圈出來，該疏散的疏散、該加強的加強，我們國家未來的整體規劃，都要以這些會受到衝擊的災害區域，作為調適最高的依據。
問：今天收到科技部的新聞稿回應聯合國最新氣候變遷的衝擊與調適，包括科技部未來要扮演一個氣候科學治理的角色，未來也會以淨零與調適並重。
另外，他們也希望能夠強化因應氣候的韌性，關於台灣本地的風險，農林、漁業在全球升溫2℃的情況下，影響到水稻成長及養殖業等，也會做一些因應，請問兩位有什麼看法？
跨部會、高層級因應
汪中和：首先，科技部這些即時的行動跟對策都是正確的，但我希望不僅是科技部提出來，每一個部會都要針對科技部所提出來的方案架構，做好完全的準備，這是國家沒有辦法迴避，也無法輕忽的一個重大課題。
賈新興：對台灣來講，不只是各部會，我覺得政府決策層級需要再提高。另外，我們面對氣候變遷的這種層級，還是要從總統的角度來去擬定台灣減緩溫室氣體排放的政策，特別是2050淨零排放的政策。
雖然在去年政府已經宣示要參與淨零，但實際上從我們現有的能源政策來看，根本是不夠的，所以我們的政府需要更大的魄力來進行淨零碳排。
特別是剛剛有提到的，都市是解決氣候變遷很重要的關鍵，怎麼樣讓我們都市能源的來源是100%再生能源，以及綠色運輸、水資源永續等，我覺得這3大面向其實是最重要。
另外，各部會提出的建議，應該要整個串連成一個國家的政策，而且要是一個可執行的政策，能夠達到2050淨零碳排的目標，才是真正有用的政策。
主持人：太好了，相信將兩位專家學者的意見整理出來後，政府能把氣候問題當成國安議題來辦理。