%e5%90%89%e7%88%be%e5%90%89%e6%96%af%e5%85%b1%e5%92%8c%e5%9c%8b%ef%bc%8c%e8%87%aa%e5%91%a8%e6%97%a5%e9%96%8b%e5%a7%8b%e5%b0%b1%e9%99%b7%e5%85%a5%e4%ba%86%e5%85%a8%e5%9c%8b%e6%80%a7%e7%9a%84%e6%94%bf%e6%b2%bb%e5%8b%95%e4%ba%82%e3%80%82%e5%9c%96%e7%82%ba5%e6%97%a5%ef%bc%8c%e9%a6%96%e9%83%bd%e6%af%94%e6%96%af%e5%87%b1%e5%85%8b%e6%8a%97%e8%ad%b0%e5%a4%a7%e9%81%b8%e7%b5%90%e6%9e%9c%e7%9a%84%e7%a4%ba%e5%a8%81%e6%b0%91%e7%9c%be%e3%80%82%e7%b6%b2%e8%b7%af%e6%88%aa%e5%9c%96

吉爾吉斯選後動亂 民主不成熟前景堪憂(20201015嚴震生)

醒報編輯部 2020/10/28 08:58 點閱 14821 次

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐研究所研究員)
文字整理:郭淑鳳

主持人(以下簡稱「問」):吉爾吉斯是中國的鄰國,最近的議會大選竟然變天了,反對黨贏得政權,要組織一個新政府,卻引起很大的暴動,請嚴老師為我們分析一下。

經濟困境引發民怨

嚴震生:吉爾吉斯過去是蘇聯底下的一個共和國,在90年代蘇聯解體之後,這些共和國紛紛獨立。它是5個中亞共和國之一,其他包括哈薩克、土庫曼、塔吉克和烏茲別克,吉爾吉斯是其中比較小的。這個國家跟其他周圍國家不太一樣的地方是,其他國家的領導人都做得蠻久的,都不夠民主。

吉爾吉斯經歷過幾次的顏色革命、月份革命,就是人民希望換掉不好的政府,可是後繼的政府仍有貪腐、專權的情形,都不是很滿意。本來按照吉爾吉斯去年的經濟表現,應該是有史以來最好的一次,但是碰到了新冠病毒,受到很大的傷害,所以在經濟倒退的情況,工作機會不多。

他們本來就有大概五分之一的人口在外面工作,現在俄羅斯也受到新冠病毒影響,能夠出去工作的機會少了,國內的經濟不振。老百姓這次抗爭,主要是針對國會大選。它的大選比較奇怪,如果按照政黨的比例代表制,大部分的國家是百分之5的門檻,台灣也是,政黨票達到百分之5的門檻,在立法委員選舉就可以分配席次。

台灣還有百分之3的門檻,就是你如果過了百分之3,還有政黨補助費,但是吉爾吉斯百分之7是很高的,所以他有很多政黨參選,但最後只有4個政黨能夠分配到席次,其中3個都是跟執政黨有關的,只有1個是反對黨,只分到一席。

民眾就認為可能有舞弊,所以上街頭抗爭。抗爭的時候軍隊的態度很重要,我們看過不少非洲的國家,最近這幾年的抗爭都是軍隊起了關鍵因素,我不一定要捍衛總統,但至少要保持中立。保持中立其實就是暗中在鼓勵群眾繼續走上街頭,所以在這個情況之下,吉爾吉斯的總理也辭職了,只剩下總統還繼續在捍衛他的職務。

國會亂局 選舉無效

然後因為總理辭掉職務之後,要由國會的多數黨來選,結果現在他們就很亂,又選了一個過去是反對黨的人來帶,變成程序上也有問題,各個政黨自己任命,說我現在是什麼職務,又被推翻掉,幾乎成了無政府狀態。他們的中選會也發現這次選舉的結果真的很糟糕,所以宣布選舉無效。

如果選舉無效,就還要再重新選舉,所以國家非常亂。因為我兒子曾經在那邊做過志工兩年,我也去過吉爾吉斯,我對這個國家其實有一點感情,但又有一點點失望,就是你去到那邊,看到的是鐵路已經廢掉了,然後工廠擺在那裡荒廢了。為什麼?

當初蘇聯解體之後,俄羅斯人把該帶的東西都帶走了,留下來的就是弱勢的俄羅斯人跟吉爾吉斯人。所以這個國家剛開始就不夠健全,全得靠自己,真是不容易。

他不像北邊的哈薩克有石油,但是他跟俄羅斯關係還可以,再加上美國也希望在中亞有一個據點,所以有一陣子美國在那邊建了一個基地,跟美國的關係還好,那才會有後續2005、2010幾次革命,把一些比較專制的統治者推翻了,但是推翻完了之後,也沒有太多的改善。

一旦經濟不好,再加上普遍老百姓認為選舉作弊,就會走上街頭抗爭,而且抗爭的過程竟把很多過去的政治犯都放出來了,那些政治犯出來以後,就各領他們的支持者,變成有點像軍閥割據,互相在較勁。

問:這樣是不是顯示,吉爾吉斯它的民主很脆弱,沒有在很穩定的基礎下?

未達民主鞏固階段

嚴震生:前蘇聯的共和國,之前白俄羅斯我們也討論過,都是有這樣的情況。白俄羅斯,有的時候回頭來看,搞不好一個專制、長久一點(的政府),還比較有穩定的作用。過去的吉爾吉斯總統,我去的時候還是一個物理學家,後來被推翻了,逃到俄羅斯去了,這些就是它沒辦法穩定政局之後,就不斷地重複一個民主化的過程,民主一直沒有辦法鞏固。

總之,先要有一個自由化、民主化,然後轉型,民主轉型完了以後呢?可能經過政黨輪替一次或兩次之後,達到民主鞏固。我們發現,吉爾吉斯這種國家始終在這個惡性循環當中,一直沒有辦法達成民主鞏固,這是比較可惜的。這也讓我們研究後蘇聯時代這些新興國家,到底可不可能朝著民主的方向發展?

但是同樣的,前蘇聯共和國波羅的海三小國:愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛就沒有這個問題,可能他們是歐洲的國家。然後其他的國家都是問題,包括我們最常關注到的烏克蘭,也是進展到顏色革命,有很大的專制、貪腐問題,似乎都沒辦法改掉。

問:請問嚴老師,因為吉爾吉斯離中國很近,中國政府之前也推銷一帶一路,那麼吉爾吉斯動亂對中國是好還是壞?

中國一帶一路首站

嚴震生:吉爾吉斯在中國當然有它特殊的地位,因為李白就是吉爾吉斯的漢人,他是從西域來的,就是從吉爾吉斯。吉爾吉斯接壤新疆,兩邊都有很多維吾爾族人,所以關係很密切。吉爾吉斯感覺上也不是俄羅斯現代的勢力範圍,比較算是中國的勢力範圍。

而且,中國跟吉爾吉斯有一個上海合作組織,是跟中亞國家的同盟,不能說是正式同盟,但是有這樣的關係。習近平去年才去開會,關係應該是好,中國應該要表態吧,現在看起來只有普丁在表態,反而是中國並沒有表態。

中國因為過去長期講不干涉內政、可是我認為在這種情況之下,特別你是一帶一路的第一站,出新疆的第一站。我們說,西出陽關無故人,那他是西出新疆之後,往歐洲的第一站。中國有鐵路從這裡經過吉爾吉斯到烏茲別克,所以應該中國要出面,要更關心才是。

可是這個跟他們不介入任何國家內政的政策是有點牴觸的,那要看大陸怎麼拿捏了。畢竟,這麼一個跟你關係很好的國家,又是一帶一路的第一站,如果發生了這麼不穩定的情況也不是好事。

問:那吉爾吉斯如果要外力來調停,是靠聯合國,還是靠美國、靠蘇聯,還是靠中國呢,如果真的要調停的話?

調停還要靠俄羅斯

嚴震生:我覺得應該是由俄羅斯來主導,中國也要有些參與,而不是中國袖手旁觀。俄羅斯畢竟過去是他的宗主國,發生了這樣的情況,義不容辭。就像俄羅斯過去在白俄羅斯扮演過一些角色,當他前共和國亞塞拜然跟亞美尼亞發生衝突的時候,也是他要出來調停。所以,我覺得普丁應該要更積極的介入。

主持人:總之我們還是要多關心跟瞭解吉爾吉斯,

嚴震生:因為他的(民族)看起來就是維吾爾族,看起來像新疆人一樣,他主要的民族跟亞裔比較接近,而不是像我們常常想到的,烏茲別克那種比較白人的,他不是,他是東方人的。

主持人:它有80幾個民族,卻只有六百多萬人,這樣的一個國家怎樣獨立以後往前走,值得大家關注。非常謝謝嚴老師接受我們的訪問。

圖說:吉爾吉斯大選爭議,人民上街抗議選舉結果。(photo by 網路截圖)
吉爾吉斯選後動亂,政府出動鎮暴警察嚴陣以待。


可用鍵盤操作