主持人：林意玲（台灣醒報社長）
主講人：嚴震生（政大國關中心美歐研究所研究員）
紀錄整理：張朝瑋、許嘉琪
主持人（以下簡稱「問」）：國際間已經很久沒有類似的衝突了，最近俄羅斯與烏克蘭之間在克赤海峽發生事端，俄朝烏的船隻開火並擄走了水手，甚至還把責任推給烏。這起衝突引起全世界的關注，烏克蘭甚至因此宣布戒嚴，兩國之間仍處在劍拔弩張的情勢，請嚴老師分析這事件的來龍去脈。
克里米亞的前世今生
嚴震生：俄羅斯在2014年併吞烏克蘭的克里米亞半島，最近克里米亞過去也曾屬於俄羅斯，只是在赫魯雪夫的時代劃分給了烏克蘭，但因為當時都是在蘇聯的統治之下，所以某種程度上只算是行政區域的重新劃分。但當蘇聯解體，烏克蘭獨立後，克里米亞也就跟著烏克蘭一起脫離了。
但克里米亞有很多俄羅斯人，所以當烏克蘭東部發生衝突時，俄羅斯就趁機鼓動設有海軍基地、具有重要戰略位置的克里米亞舉辦公投脫離烏克蘭，並加入俄羅斯。而當俄羅斯把克里米亞納入版圖後，等於握有了與克里米亞之間相接的克赤海峽的控制權，也等同封鎖了裡頭的亞述海及烏克蘭海港。
雙方各說各話
因此，烏克蘭的船隻若想要通過克赤海峽，勢必要跟俄羅斯打招呼，而這次衝突顯然是各說各話，烏克蘭表示我有打招呼，俄羅斯則說烏克蘭強行通過，叫他停他也不停，所以就對船隻開火，還把20幾位水手擄走，造成烏東地區陷入緊張局勢，烏克蘭總統也宣布要在烏東部分地區實施戒嚴。
可是對烏克蘭這樣的一個國家而言，戒嚴這樣的動作會不會影響到民主的進程，因為烏克蘭的民主制度算是比較不成熟的。而且明年烏克蘭就要舉行總統大選，會不會總統波羅申科透過戒嚴來延遲選舉，讓自己繼續掌權，這是許多關心烏克蘭民主的人所擔心的。
所以現在就是兩個情況，1是烏克蘭到底需不需要戒嚴，又會不會衝擊到民主，2是烏東的緊張情勢，俄羅斯控制克赤海峽，等於是掐住烏克蘭在亞述海的咽喉，對烏克蘭造成很大的影響，這是我們要注意的。
問：請問嚴老師，烏克蘭跟俄羅斯關係如何？為何使得俄羅斯要做到這種地步？
俄烏的新仇舊恨
嚴震生：烏克蘭在中世紀時期是個大公國，但俄羅斯崛起後就慢慢地被併吞了，而在布爾什維克革命之後建立起蘇聯，烏克蘭也就成為其中的一份子，直到蘇聯解體。
烏克蘭有個很特殊的地方是，在蘇聯統治時，烏克蘭跟白俄羅斯都是聯合國的會員。等於是在蘇維埃聯邦的統治之下，居然也能參與聯合國事務。
烏克蘭模式
我在跟對岸學者交流時常說，其實台灣也可仿照烏克蘭模式加入聯合國，因為那時的烏克蘭也沒人認為他是獨立的國家。而今日中國的實力也跟當時的蘇聯不相上下，所以當年蘇聯能把烏克蘭跟白俄羅斯弄進聯合國，中國也可以把台灣弄進聯合國，只是中國不願意而已。
所以這就是烏克蘭特殊的背景，加上它的地理位置，所以他比起也曾隸屬蘇聯的波羅地海3小國、外高加索3國，或是中亞5國來說，他立場是比較偏歐洲的，而且他過去就是聯合國的會員。
烏俄雙方的矛盾
但這也為烏克蘭帶來很大的矛盾，他的東邊俄羅斯人居多所以親俄國，西邊則親向歐洲，所以烏克蘭也想加入歐盟，甚至想加入北約，這就引起俄羅斯不滿，所以煽動東邊的俄羅斯人起來抗爭。
如果烏克蘭真加入北約的話，那北約的勢力就等於擴展到莫斯科的門口了，對俄羅斯來講會是個很大的威脅，所以俄國既不會希望烏克蘭加入北約，也不希望烏克蘭經濟與歐盟整合並加入歐盟，所以烏俄雙方就有很大的矛盾。
烏克蘭強人總統
俄羅斯曾經在烏克蘭扶持一位親俄的總統，但這位總統最後黯然下台，烏克蘭現在選出的波羅申科是商人出身，他的立場是堅持烏克蘭主權，不願意跟俄羅斯妥協，所以自2014年起到現在，即使失去了克里米亞，或是在烏東地區受到親俄的游擊隊威脅，國內的局勢大致還是比較穩定。
但是這次克赤海峽的衝突讓大家又開始緊張起來，西方國家就考慮是要對俄羅斯再一波制裁，還是解除過去的制裁，讓俄羅斯比較不具侵略性，讓烏克蘭在亞述海及克赤海峽的進出不再那麼緊張，不再被狹窄的海峽給控制住。
問：所以現在西方國家該對俄羅斯怎麼辦也是很焦慮，如何才能解除這樣緊張的局勢。烏克蘭是沒有本錢跟俄羅斯硬碰硬，所以只能選擇自保，但誰會聲援他呢？
西方諸國兩為難
嚴震生：所以現在大家都只能呼籲雙方冷靜，希望俄羅斯能釋放被俘的水手，兩邊坐下來好好談談，這就是德國跟法國的立場。可是克赤海峽的戰略價值極高，所以烏克蘭的船隻在通過時都要請求俄羅斯許可。
以我們亞洲這邊的南海打個比方，每次美國在通過時都宣稱是「無害通過」，雖然中國宣稱有控制權，但我只要不侵犯到你的領海就沒事。
協調「無害通過」
但克赤海峽的狀況又比較複雜，因為它位於俄羅斯跟克里米亞中間，如果俄羅斯宣稱這是它的領海範圍，那烏克蘭就出不來了，所以烏克蘭要怎麼無害通過，是需要好好跟俄羅斯坐下來談的，以讓烏方的船隻可以進出不受影響，否則的話這樣的衝突還會持續發生。
問：烏克蘭有可能放棄從烏東亞速出海的可能嗎？
嚴震生：如此一來，亞速海的沿岸港口跟航業就等於全廢掉了。
問：如今俄羅斯是打算對烏克蘭開戰嗎？還是只是警告？
俄只是秀秀肌肉
嚴震生：我覺得俄羅斯只是秀秀肌肉，就是告訴烏克蘭如果你想要從克赤的大橋底下經過，要先知道誰是老大。這些海峽的咽喉地帶的確擁有重大的戰略價值，所以俄羅斯相當重視。
但難道烏克蘭這些亞速海的船就不要出來了嗎？這還是需要雙方的溝通，並達成一個行為準則，就如同南海一般，以讓烏克蘭的船隻通過而不會被俄羅斯視為挑釁。