主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
文字整理：譚有勝
主持人（以下簡稱「問」）：歐盟各國因利害關係不一，對移民問題有很大的歧見。過去歐盟保持祥和的關係是因德國、法國等大國以寬闊的心胸包容一些小國的問題，但移民的問題卻引爆了各方的歧見，請問嚴老師如何看待這些問題？
歐盟難民歧見大
嚴震生：歐盟28個國家當中，東歐4個國家，包括匈牙利、波蘭、捷克和斯洛伐克比較麻煩。這4個國家大概在1990年時就組成小聯盟，自他們享有自由簽證之後，很多人到西歐去工作，享受到歐盟的好處；波蘭的水電工幾乎佔領了巴黎，波蘭的牙醫週末時則到倫敦拔牙，1個週末可賺相當於在波蘭工作1個月的工錢。但這些受惠歐盟的國家都不願意接受難民，這也是為什麼歐盟早前有臨時會議，因為近日地中海有更多非洲、中東難民郵船到了義大利被拒絕上岸。
義大利、希臘、馬爾他等地中海國家是難民船的第一站，歐盟都柏林條約規定，第一站國家必須處理難民庇護、簽證等問題。但這些前線國家認為，難道就只有他們需要承受這麼大的負擔嗎？他們希望各國應該要設立難民配額，財政上也要給他們補助，但波蘭、匈牙利等非難民前線的國家都拒絕了他們的訴求。
梅克爾內外挑戰多
歐盟一方面很在乎團結，但另一方面也不能叫人白吃午餐或搭便車，每一個國家都要承擔責任，所以原訂6月28日-29日歐盟有一個高峰會議，最終德國總理梅克爾緊急呼籲在24-25日舉辦一個臨時會議處理難民問題。雖然梅克爾對難民問題比較寬容，但她也面對國內的挑戰。德國現在是基民黨和社民黨組成聯合政府，左右共治，但基民黨內還有一個基社黨（Christian Social Union）和基民黨合作。
基社黨主要是巴伐利亞的黨派，與基民黨的意識形態一樣偏保守。但社民黨並沒有那麼保守，且梅克爾也偏向中間，基社黨沒辦法接受社民黨、梅克爾的意識形態，隨時都想跳出來，導致梅克爾執政生涯出現空前的危機。
此外，歐盟難民問題4個國家都不參與，讓歐洲難民問題不斷延燒。歐盟也不能讓義大利、馬爾他等前線國家承擔太多責任，後面的波蘭、匈牙利等國家則完全不管。前線國家認為，他們已經承擔了責任，但其他國家連配額都不願接受，為什麼他們要繼續承擔接收難民的責任？
唯有前線國家承擔難民安置前置作業，後面再交由歐盟各國處理，義大利等國才能接受。再者，現在義大利國家是一個「疑歐派」的民粹政府，萬一義大利因著難民問題，提出脫歐，整個歐洲勢必會遭受衝擊。
問：歐盟能夠繼續合作實在是很難，幾乎每一件事情都會產生歧見，即使一些國家公開答應歐盟的要求，回到國內恐怕會被人民罵死？
德、法兩國為關鍵
嚴震生：歐盟一定要有大國包容大家，還好主導歐盟的是德國，若是像以美國這種以美國優先的國家，他們一定不會要收容難民。雖然德國認為，年輕的難民能夠帶來新的工作力量，但有多少人願意以犧牲工作機會？一個大區域的組織，最大的國家必須承擔義務，而且還要吃虧以維持各國團結，如果德國不讓步，歐盟很難團結下去。
問：即使德國願意承擔更多責任，他們會得到尊榮嗎?
嚴震生：雖然歐洲大家都把德國奉為典範，但事實上德國右派都反對她，美國總統川普甚至也在動員德國右派顛覆她。川普認為，有國際政治、經濟實力的梅克爾，每次都和他唱反調，所以2人的關係長期不好，川普反而更欣賞中國國家主席習近平、北韓領導人金正恩等獨裁者。雖然歐盟受到挑戰，但因法國總統馬克宏一直挺歐盟，如果德、法兩國願意承擔，歐盟就能維持下去。
難民第三方接收站
現在歐盟也針對難民問題提出新的政策，既然義大利、希臘、馬爾他都無法承擔責任，歐盟可以找第第三方的接收點，先把難民送到非歐盟的國家安置，例如北非的突尼西亞。這個新的方式就如澳洲處理難民的方式一樣。因為澳洲人反對難民，所以澳洲政府先把難民安置到諾魯。
最近台灣才接收到了一批從有需要醫療需求的諾魯難民。因澳洲憂慮，若把難民接到澳洲就醫，搞不好他們會像美國的非法移民一樣不走了，所以澳洲才將難民送到台灣、阿富汗、伊朗等沒有地緣關係的國家安頓，醫療結束後再將難民送往諾魯，看看有哪些國家願意接受他們。
主持人：歐盟內部分歧意見多，甚至會議都不來開，要怎麼讓歐盟國家一起負責？唯有看德國、法國胸襟有多大，智慧有多高，去解決棘手的問題，我們當然也是要為這些事情禱告，希望歐盟團結去面對這些事情。