主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
文字整理:陳美君
主持人(以下簡稱「問」):盟邦尼加拉瓜,說是我們的友邦,但是看起來也是岌岌可危的一個邦交國,因為她自己也自顧不暇後院著火,尼加拉瓜情況跟臺灣前一陣子一樣,面臨年金改革,群眾抗議到什麼程度?10萬人上街頭要求總統下台,在這持續一個月動亂當中近100人喪生,問題都是年金改革,尼加拉瓜的財政比台灣更慘,已經不知道該怎麼辦?
年金改革大暴亂
嚴震生:尼加拉瓜人口數只是臺灣4/1,人口數很少,竟然發生這樣的動亂,規
模蠻大的,中南美洲國家多明尼加5月1日與中華民國斷交,陸續還有布吉納法索,媒體訪問我的時候,很多人會提出宏都拉斯、教廷、也有提到海地或者是說巴拉圭,但我非常關心尼加拉瓜,因為尼加拉瓜從4月開始年金改革抗議,就一直很亂。
台灣媒體很少報導尼加拉瓜,因為財政困難,2019年社會保險局準備要破產,要求勞方和資方都要給付更多,退休以後還要減5%,其實減5%在台灣和軍公教相比真的很少,尼加拉瓜人民覺得自己已經夠窮了,如果再拿掉生活肯定更糟糕,所以人民無法接受就上街頭抗議,不斷地和政府對抗。
尼加拉瓜是天主教國家,教會的力量是很大的,自從死了這麼多人之後,教會起來反對政府繼續武力鎮壓老百姓,尼加拉瓜軍方也表示不再武力鎮壓,雖然不會發動軍事政變,可是這問題蠻大的,尼加拉瓜總統奧蒂嘉是左派理想主義領袖,1979年游擊隊革命後上台,即推翻獨裁右派蘇慕薩政權,1985年當選總統,分別於1996及2001年競選總統最後都敗選。
後來由當時反對蘇慕薩、類似馬可仕派人槍殺政府反對者的妻子尼諾.艾奎諾夫人當選,尼加拉瓜也是一樣,由一位新聞媒體報社反對蘇慕沙總統,先生被殺害之後,當選總統的查莫洛夫人也來過臺灣,大家都以為奧蒂嘉落選後會消失蹤影,沒想到2016年又回來當選總統,中美洲大部份的國家,總統大多都是一任或連續二任,因為很擔心成為獨裁。
美國控制巴拿馬運河
尼加拉瓜國會通過一項憲法修正案,廢除對總統任期的限制,此舉讓現任總統奧蒂嘉可以於2006年、2011年、2016年獲得四次連任18年,可是他受歡迎的程度越來越低,因為太太穆里歐變成副總統,很厲害專權,再加上尼加拉瓜經濟始終不是特別好,國會批准開鑿運河與巴拿馬運河競爭,雖然尼加拉瓜不是中美洲最窄的地峽。
但尼加拉瓜有好幾個大湖泊,從加勒比海進入到太平洋,開鑿幾個渠道去連結大湖,從美國東岸至西岸可以省好多時間,因為巴拿馬在更南邊一點,這些原因讓大家有一點點希望開鑿運河,可是這間香港投資公司又停擺,再加上政府強行徵收土地,引發很多爭議。
為什麼會關注這議題,因為如果他破產了、運河無法繼續做的時候,奧蒂嘉當然就會下台,再加上左派會有跟中國社會主義,意識形態、羅曼蒂克的想法結合,所以我們會擔心,第一:他會不會和中國來往,是否會發生財政困難?第二:如果有財政困難,中國表示可幫忙解決時,怎麼辦?因為我們也沒辦法幫忙解決。
第三、萬一中國說我的國營企業在泰國南部克拉地峽,已經準備挖一條連接泰國灣和印度洋的安達曼海之間的大運河,那麼我現在可否幫你做運河,主要是中國有這個能力和經驗。當這些條件出來後,他為了轉移國內抗議注意力,是否就和中國建交,我覺得這是我比較擔心的部份。
抗議左派總統奧蒂嘉
因為過去我們的總統馬英九去尼加拉瓜,他還不友善的放我們鴿子,所以我們雖然關注另外幾個中美洲國家,包括:宏都拉斯、薩爾瓦多等等,但是尼加拉瓜絕對不能掉以輕心。
問:沒錯,謝謝嚴老師這麼深入精闢分析,讓我們明白這個邦交國顯然即使是繼續存在,對我們不是這麼友善跟有利,但是這個國家奧蒂嘉他自己也要去面對政權的問題,聽說他已決定撤回年改計劃,老百姓還是要他下台,因為他們認為他們不是為了年改而戰,也是為了多年來遭受桑定政權的掠奪人民而戰。
這次血腥鎮壓而且無分別的鎮壓,已經讓反對派非常非常的不滿,老百姓死了這麼多人,可說是非常嚴重的事情,所以奧蒂嘉他自己要如何渡過他的難關,是個大問題。
嚴震生:當公民團體,教會、企業不支持他,最嚴重就是連軍方也不支持,所以他現在是屬於四面楚歌的狀況,但是他是一個民粹的總統,所以他有自己的支持者,我們看到像委內瑞拉的總統馬杜羅也是照樣當選,雖然他的國家快瀕臨崩潰破產,但他只要操作一下民粹反美就過關。
奧蒂嘉也可以操作成美國在背後搞鬼,說不定有民眾會繼續支持他,這一類總統專權之後都不願意主動下台,因為他的問題太多,下台之後可能會直接進入監獄,就像馬來西亞總理納吉,就是他問題很多,一下台就遭受逮捕的命運,我覺得他一定會拒絕下台。
問:這也是我們友邦尼加拉瓜所面臨的困境,比我們自己更嚴重好幾倍。