川習會6、7 日召開 反恐或成兩國共識(20170406 國際現場-嚴震生)

醒報編輯部 2017/04/06 15:09 點閱 37045 次

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
記錄整理:謝宜帆、蘇家瑩

一、川習會6、7 日召開 反恐或成兩國共識

主持人(以下簡稱問):即將要舉行的川習會,乃世界2大強權領導人的會面,一個是美國新任總統川普、一個是中國國家主席習近平,定於本月6、7 日在美國佛羅里達州舉行非正式的對談。究竟兩人會談什麼話題?見面氣氛會是如何?兩國元首會產生有助全世界的共識?還是僅對他們各自的國家有利?其他國家會受到什麼樣的衝擊?請嚴老師為我們分析。

川普又將脫稿演出?

嚴震生:大家都認為,川普是一位令人難以預料的美國總統,他在接見外國領袖時常常會「擦槍走火」,包括他接見以色列總理納坦尼雅胡的時候,在記者會上竟突然說出「以色列不一定要兩國論」,並說「這樣有什麼不好?」,讓大家都嚇了一跳、在接見梅克爾的時候,他又提了與會談不相干的話:「我們的共同點就是都被美國政府竊聽。」搞得對方很尷尬。所以,中國大陸當然會很緊張,想著習近平跟川普見面會不會又出什麼問題。

這是中國當局擔憂的部分,可是美中元首不見面,給人的感覺又不好, 所以就特地選在佛羅里達的莊園進行晤談,算是一個非正式的訪問、彼此不打領帶、相約散步互相認識的安排,但確實也是有國際議題須要雙方討論、處理,特別是北韓議題。

美:不能放縱北韓

我們也可以看到,美國近期對北韓多次嚴肅放話,其實也是暗地譴責中國,到底有沒有在管束北韓、為什麼北韓頻頻試射飛彈、研發核武...等。川普也說,今天中國大陸對北韓具影響力卻未作出任何行動,若能改變方針對世界各國都是件好事。可是,他這樣的說法,似乎又高估了中國對北韓的影響力。

中國的態度基本上是不希望有個「核武的朝鮮半島」,但是他也不希望北韓因為挑釁美國、或是遭受國際輿論壓力而與南韓統一,在這樣的立場下,中國是須要做更多的外交施壓,否則美國或其他亞太國家都會認為,可能是中國縱容北韓這樣挑釁周邊國家的敏感神經。對此,川普說了, 「如果中國不配合,我可能會自己採取單獨行動。」而這樣先發性的軍事攻擊,是值得注意的。

問:剛剛嚴老師說道,美國最關心的是北韓問題,可是中國卻不這麼想,那麼中國在乎的是什麼?是美中的貿易逆差?還是人民幣的匯率?您覺得,中國最想跟美國談的是什麼?

難定中國匯率操縱

嚴震生:這兩天,我們看諾貝爾經濟學家佛里曼在報上的投書寫道,中國不須要太擔心,因為川普看起來是貿易政策的「紙老虎」。怎麼說呢?回顧川普在競選時的發言,他說「中國強暴了美國,把我們的工作機會都搶走。」諸多很惡毒、將中國汙名化的話。

而他也曾公開表示,上任後的第一天就要宣布中國為「匯率操縱國」, 現在川普已經上台80 天了,卻還沒有兌現這張競選支票。這可能是他上台後發現事情並沒有之前所想的那麼容易,宣布中國是匯率操縱國須要達到3 個指標,中國只有符合其中一項, 那就是「對美國的貿易順差太高」。但是,貿易順差占其GDP 的比例並沒有這麼高,且中國也沒有持續在外匯市場做操縱買賣,所以要想指中國是匯率操縱國是有問題的。

再加上,美國和中國之間的貿易, 真的並非完全是中國的不公平貿易, 也有美國自己產業結構的問題,所以佛里曼說若能從這個角度來看,會不會像「歐記健保」一樣,剛開始川普決心要打擊,等到上台後卻發現原來這個問題很複雜,並不是那麼容易就能解決的。

反恐行動能取得共識

我覺得,他會像接見德國總理梅克爾那樣,在川習會上各說各話、控告中國貿易不公平的行為,中國想必也會提出一些數據出來反駁,至於北韓的議題,可能是要在聯合國或是其他國際組織,達成一些共識。基本上,還有一件事是雙方可以都可以接受的,那就是俄羅斯最近遭遇的恐怖攻擊。

問:討論反恐行動嗎?

嚴震生:對,在反恐方面,中國大陸和美國往往是站在同一條線上,因為中國也討厭疆獨的問題,尤其是東土厥斯坦這樣的恐怖組織,所以反恐策略是雙方都沒有保留、可以達成共識的問題。但其他議題,說老實話,中美雙方並不容易談下去,像是台灣,美國現在回到一個中國政策之後也了無新意,不須要再談了。所以, 台灣不會成為這次會議的重點。

問:美國的國際觀察家也提到2 個議題是可能會在川習會上討論的,一個是南海的主權問題,另一個則是人權問題。美國人都很希望美國總統可以跟中國談人權議題,可是每次都無疾而終。

不願涉及人權內政問題

嚴震生:如果今天是民主黨的總統,可能會討論到人權的問題,包括歐巴馬、柯林頓都曾提及,但是,川普我不認為川普會跟習近平談人權。因為,川普對干涉別國的內政不感興趣,他不是那種「宣教式」的美國總統,這樣類型的總統是會要將他國變成跟他一樣的體系。

當記者訪問川普對普丁的看法,說普丁是個殺人魔,他竟反問,難道美國政府就沒有殺人嗎?所以,如果妳今天問中國大陸違反人權,搞不好川普還會說,難道我們的政府沒有違反人權嗎?雖然有很多人希望川普提人權,但是,我不認為他會談。

問:那南海呢?

南海主張恐各說各話

嚴震生:南海可能會帶過航行自由,這也會淪為各說各話,因為中國大陸說他們也很尊重航行自由,哪艘船經過南海時會被阻擾?並沒有,各國船隻都可以順利通過。所以,這不是問題。

我只是認為,雙方都各自做了一些很奇怪的動作。明明習近平這次要訪問美國,但是因為是「非正式」會談,他覺得既然如此,若直接到美國好像太過於尊重對方了,所以他先飛到芬蘭,然後繞道回國時「順便」到訪美國。這其實很妙,可以說是繞世界一圈了。

川普這週則是先接見埃及總統塞西,再接見約旦的國王阿卜杜拉二世,等於是「習近平只是我這週第三個要見面的對象」而已,不是我放下所有工作來接見你。而前面2 個國家也都不是民主國家,所以川普將它們都擺在一起,令人覺得有趣。

主持人:可以說是雙方各有算計,我們就姑且看之吧。也許下週可以討論出他們談話的交集。