主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理： 謝宜帆、林亭妤、許春慧
主持人（以下簡稱「問」）：川普最近指派國防部長馬提斯出訪日本、韓國。美國總統甫上任，通常第一個拜訪的國家就是對美國而言最重要的外交國，這次川普竟然選擇亞洲而不是歐盟、北非或中東地區，嚴老師怎麼看？
維繫亞太合作關係
嚴震生：我倒是做了以下的觀察，第一，馬提斯見川普在國內一直製造問題，他想乾脆閃到國外避風頭算了，若繼續留在國內，萬一川普推出奇怪的政策，只會給他添加不必要的麻煩。
川普一上台就退出TPP協議，美國的亞太盟邦都很擔心美國在亞洲地區中的承諾還剩多少，而極鷹派、軍人出身的馬提斯擔任國防部長，當然知道這很重要，因此我認為，馬提斯很有可能是在幫川普善後、擦屁股，維護跟日、韓的關係。
嚇阻北韓見縫插針
第二，出訪韓國有另一層考慮，即美國要在韓國佈署薩德飛彈（反飛彈系統），如果韓國政權穩定，則繼續佈署該系統沒什麼太大問題，但今天朴槿惠政權搖搖欲墜，可能被起訴甚至遭到彈劾，導致今年12月後的大選有可能改換左派執政。
韓國的左派如金大中等人，是願意和北韓和解的，不見得會繼續同意美國在南韓的薩德飛彈佈署，因此馬提斯如此作為，就是要確保韓國右派尚在執政時，可以看見美國的善意，同時也要強化薩德飛彈系統的佈署作業，更重要的是嚇阻北韓勿蠢蠢欲動，提醒北韓「美國是跟南韓同一陣線的」。
中日有嫌隙 難推TPP
馬提斯第二站前往日本也是可以想像的，當初日本首相安倍晉三花了許多時間與精力說服國內農業部門讓步簽署TPP，沒想到川普一上任就令美國退出TPP，對安倍晉三而言是很難以接受的回饋。
安倍晉三甚至在川普甫當選之際，特地到紐約去看望川普，希望川普可以回心轉意，沒想到川普於秘魯APEC會議上仍決心撤出TPP，說穿了，沒有美國的TPP很難運轉，澳洲、紐西蘭、智利等國，都說「沒有美國、那就挺中國囉！」
這些國家多希望，若沒有美國，也要換另一個大一點的經濟體加入，因此日本想獨挑大梁是極大的困難，畢竟日本不願意和中國太過密切打交道。
馬提斯此時到訪日本是種安撫，「你就算不和中國打交道，你仍然是美國最重要的盟友，沒有TPP美國還是會全力支持日本在防衛方面的議題。」而且馬提斯也沒有提到若日、韓防衛系統發展不了就發展核武，彷彿和日本、韓國回到傳統的同盟關係。
問：美國會介入南韓內部政治權力的轉移嗎？
防中、韓更加靠攏
嚴震生：美國不太敢這麼做，韓國有一批極左派的學生、大學教授非常反美，包括美、韓的自由貿易協定都不樂見，他們認為，就是因為美國的阻撓，韓國才無法統一。不過南韓的老百姓跟台灣老百姓差不多，多傾向於維持現狀，畢竟北韓問題太多，以前比較容易有民族大義情結，現在則是小確幸，平安就好。
在這種情況下，南韓還是會和美國維持較友好的關係。可是一旦南韓左派領導人上任，跟中國的關係就有可能隨即改善而不重視美國。不要忘記，韓國是中國第一大進口國，中國是韓國的第一大貿易國，韓國無法完全只跟美國來往。
和台灣一樣，美國只有過去是台灣、韓國的第一大貿易國，現在排名已經落後中國，台灣現在與香港的雙邊貿易量甚至超過美國，所以我們可以從這個角度來看，韓國也有自己國內的經濟利益考量，馬提斯此時到訪韓國，是想讓韓國人知道美國站在他們這一方，至少未來韓國跟中國打交道時，美國可以多一點籌碼。
問：馬提斯從日本出訪回來，您認為雙方是否有達成什麼成果？
在亞洲彰顯存在感
嚴震生：最重要的就是鞏固既有盟邦關係，此外，美國提到會在南海有一些作為，對日本的能源安全也有一層保障用意。美國、日本雖然都關心南海，但他們不是南海的主權主張國，中國大陸常因此說，「你們（美國）為什麼要在這裡出一張嘴、說三道四？」
但日本從中東進口的石油都要經過南海、台灣海峽，萬一被封鎖，後續便很難處理，因此馬提斯指出會在南海有作為，也是給日本吃下一劑定心丸。
問：所以美國國防部長出訪日、韓，相當程度上也是要傳達訊息給北京嗎？
嚴震生：當然！美國雖然不見得會馬上跟中國開戰，但以川普的個性，與不斷下達的行政命令來看，目標就是對付中國大陸無誤。國防安全議題上雖然還不至於有衝突，但亞太盟邦至少要先穩住，讓他們知道美國並沒有從亞洲撤出。