主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、李駿民、楊穎軒
主持人（以下簡稱「問」）：美國總統大選現已進入倒數計時，川普與希拉蕊之爭，結局究竟如何？令人關切。最近有消息指出，應該會由選舉人團來定勝負，再來就是有位統計學教授大膽地預測川普會贏，這項發言當然是跌破眾人眼鏡。因為目前民調顯示，希拉蕊大概領先川普12%之多，請嚴老師分析這些過程。
嚴震生：我想，距離美國總統大選只剩下2個星期，大家都很關心選舉情勢會怎麼發展，畢竟美國人民也都受不了這2個人，不管是哪位候選人負面形象都非常高，國際社會也質疑美國的民主制度到底出了什麼問題，希望這場選舉可以盡快塵埃落定。
由「選舉人票」決定
事實上，提前投票已經開始在作業了，就是我們所謂的「不在籍投票」，這項作業結果就是可以知道哪些人會去投票，看起來在最主要的「搖擺州」，像是佛羅里達州，希拉蕊滿有信心自己能在這州勝出；如果她在佛羅里達州拿到29張選舉人票，希拉蕊就穩贏了。所以，這是大家看好希拉蕊的原因。
美國的選舉，我們知道除了選民的票，還有選舉人的票數，每個州的票數是至少1個眾議員加人口比率的人數以及每州2個參議員，所以美國目前有435個眾議員、100個參議員，總共535張票。
另外，再加上哥倫比亞特區（Washington, D.C.），這個地方比較特別的是沒有參議員、眾議員，但是大家說不能剝奪當地選民的選舉人票投票權，因此就給了最基本的3張票，變成共有538張票。
在這538張票當中，希拉蕊大概已經掌握了272張票，過半269張票就可以當選，所以她要獲勝應該是沒有問題的，有些多的票數再加上去，就將近350張票；而川普目前只有179張票，要再多加91張票，是非常困難的。
特別是在搖擺州，包括佛羅里
達州、北卡羅萊納州，川普都還落後當中。所以他在這些搖擺州要幾乎都贏得，才有機會當選。以現在的票數看來，他贏的機會不大。
出現「鐘擺效應」？
不過，剛剛主持人提到，美國紐約州立大學分校Stony Brook（石溪大學），有位教授諾波茲（Helmut Norpoth）認為美國會出現所謂的「鐘擺效應」，雖然過去連續3任都是做滿兩屆，但是中間有經過政黨輪替，柯林頓連任後換小布希（共和黨），接著又回到民主黨的歐巴馬。
因此他認為，如果真的有鐘擺效應的話，這次應該會再次回到共和黨。這也是他堅稱川普會當選的理由之一。
其次，諾波茲認為，川普在初選中，展現出來的吸票能力，遠超過希拉蕊。川普的選民比較熱情，希拉蕊的選民則是對她比較冷些，並沒有特殊、強烈的感情，如果投票率低的話，希拉蕊這邊的支持者沒有出來投票，那麼川普當然就會贏得選舉。
還有，川普雖然現在民調落後，可是他的支持者會不會只是還沒表態而已？或許他的支持度不只我們所看到的40%。
我們談到最近的選舉，特別是英國的脫歐公投，眾人也都「預測錯誤」，所以就有人在想會不會川普的選舉結果也會發生意料之外的結果。
問：美國的總統選舉，基本上是以選舉人的票來決定勝負，而不是全體選民，每個州只要選民投民主黨或共和黨，有壓倒性的一票，那整個州的選舉人票就是屬於該黨的候選人了。
嚴震生：對！有48個州是如此，只有內布拉斯加州（ Nebraska）和緬因州 （Maine）例外。緬因州有2個眾議員、內布拉斯加州有3個眾議員，如果候選人在眾議員的選區獲勝的話，那1票就是他/她的；若在這兩個州全部獲勝，另外2張參議員的選舉人票，也由該候選人獲得。
「搖擺州」兵家必爭
像內布拉斯加州，過去歐巴馬曾經在都會區拿下一個選區的票，所以該州只有5張選舉人票，歐巴馬贏了1張，對手麥凱肯贏了4張；這次看起來應該也還有點僅剩1張選票的機會。另外，川普在緬因州的一個選區，可能有機會贏；但是除了這2個州之外，其他都是由贏者全拿。
例如，在加州（55張選舉人票），候選人只要贏1張普選人的票，所有選舉人的票都歸其所有。就有人說，這樣好像有點不公平，希望能改像內布拉斯加州或緬因州的制度。問題是，目前制度還沒有改變，所以搖擺州就成了兵家必爭之地。
但是，像加州、紐約州，這些都是深藍的州─美國民主黨的大本營，所以川普也不必在這些州浪費力氣了。這也是為什麼搖擺州顯得那麼重要的原因。
有人就開玩笑說，美國50個州，最後能決定選舉的只有10個州左右，因為只有這些州投票結果能算數，其他都已是深藍、深紅（共和黨），差距太大、無法改變選舉結果。
這個制度如果用在台灣，舉例來說，如果2000年是以這制度選舉，會是宋楚瑜當選。
問：是喔！
嚴震生：但是，這會引起很大的爭議。為什麼？譬如像陳水扁的普選人票就比較多，超過3%。
問：簡單來說，看目前各州的支持傾向，希拉蕊和川普的票數是272：179。
嚴震生：對！這是有把握的選票，涵蓋深藍、藍色、紅色州，沒有包括所謂的搖擺州。
問：那如果將搖擺州全部給川普呢？
嚴震生：川普還是輸4張票。
問：所以看起來希拉蕊已經勝券在握了？很難不贏了？
嚴震生：對！
問：聽說她現在已經開始在作執政的準備。
希拉蕊須克服「好感度」
嚴震生：我想應該不會，她在第一場辯論當中，有特別說到川普好像在指控她為了這場辯論做準備，她就回應：「你知道嗎？我還為了將來當總統做準備。」這句話，我覺得回應得非常棒！
當然，我們從來沒有懷疑過希拉蕊擔任總統的資格，甚至美國總統歐巴馬在幫她站台的時候，也曾說：「沒有一個候選人有她這樣的資歷。」希拉蕊的資歷豐富，這是無庸置疑的，可是民眾對她的信任度不夠，對她的好感不高、是覺得有距離的。我覺得這是她沒辦法克服的部分。
那川普可能跟他的支持者距離不大，但是他亂講話的個性、時常發言激怒少數族群的行為，對他的選情還是不利的。