主持人：林意玲 （台灣醒報社長）
與談人：嚴震生 （政大國關中心美歐所研究員）
整理：謝宜帆、林佳楠、丁維瑀
主持人（以下簡稱問）：菲律賓自從選出新任總統杜特蒂後， 常可在新聞版面上看到他的新聞，不管媒體怎麼評論，他仍是以強勢作風得到眾多民意支持的統治者。日昨，杜特蒂夸夸其談表示，他不惜退出聯合國、另組國際組織等，對於毒犯依然採取未經審判可直接槍斃的作法，以徹底執行反毒政策。
請嚴老師來分析一下杜特蒂的人格特質，為什麼菲律賓民眾能夠支持與接納這樣的總統？
強勢領袖魅力
嚴震生：杜特蒂自從7 月1 日正式就任總統後，他給人的印象確實有別於菲律賓以往的總統。過去，菲律賓的總統多出身於政治世家，像是馬可仕的兒子這次也參與選舉；如艾奎諾夫人，繼承她父親的人脈投入政壇，她的兒子也正是前任總統；亞羅育也是前總統的女兒。除此之外就屬羅姆斯和埃斯特拉達為例外，前者是軍人出身，後者則是演員。綜合來看，杜特蒂是一位非典型的政治人物。
杜特蒂在擔任地方首長時，就以行事雷厲風行著名，他在競選總統時就承諾選民要大力整頓治安。看來，菲律賓人民覺得過去艾奎諾二世在施政是比較弱的， 所以這次改選性格強勢的總統。
施政耳目一新
杜特蒂上台有許多令人耳目一新的作法。例如南海仲裁案，雖然菲律賓是獲得勝利的，可是他非常務實與中國打交道，還派前任總統羅慕姆斯擔任特使出訪， 就是希望透過改善雙邊關係來化解南海衝突，特別是，杜特蒂竟然向美國開口索討支付國際法庭的訴訟費用，理由是他認為美國根本幫不上忙。
再者，他願意和共產黨份子、叛軍談判，希望藉此解決國內的分離主義運動，共同對抗恐怖分子。杜特蒂未把共產黨、叛軍視為恐怖份子，可說是另一種突破。
同時，對於菲律賓毒品氾濫情況，他使用雷霆手段，上任不到2 個月就處決近600 人，很多人認為可能已達到1000 人。他引起爭議的主要原因是，他賦予警察擁有「空白支票（blank check）」，意即看到毒犯可以立即槍殺。此外，他還允許各種殺手暗殺毒犯，而不會有任何問題。
掃毒人心惶惶
這讓菲律賓國內所有毒犯都感到惶恐，個個都趕緊向政府投降，以免被殺。這種行為也引起聯合國人權組織的關注。
杜特蒂反嗆聯合國，還說只會放馬後砲，當菲律賓毒品犯案猖獗時，沒看到聯合國毒品和犯罪問題辦公室有效來對付，現在他親自整肅成績顯著，卻被指違反人權。他說，乾脆退出聯合國算了！
問：您怎麼看杜特蒂對毒品的政策，會不會有人權問題？如果沒有經過審判就被槍殺，如此「治亂世用重典」之法，是否為其文化使然？
嚴震生：菲律賓是一個民主國家，它以前曾受美國統治過一段時間，對於司法程序有一定了解，一般民眾的教育水準也不錯，包括我們過去說菲律賓的高知識份子，大學畢業後因為沒有工作而轉到台灣來，整體而言， 他們都是具有司法概念的。
未經程序惹議
當杜特蒂上台後，授權讓警方挨家挨戶搜查、民眾被帶回局裡接受驗尿、指紋拍照，這些應該是逮捕嫌犯後的程序，而不是沒有特定對象就採取這樣的作法。很多毒犯害怕失去性命而紛紛到戒毒中心報到，我覺得這也是有爭議的。
當然，新總統執政後勢必有新的作為，可是行事不需要那麼強烈。根據報導指出，有58 萬人到警局自首，或許吸毒的人真的很多，可是還是讓人不免驚呼。尤其，先前已處決近百人，難怪聯合國前來關切。
美國司法有個很重要的概念是「無罪推定」，今天杜特蒂未經正常審判程序，怎能確定處決的對象是真的為毒犯？這樣的作法讓警察有濫用權力的可能性。
其實，聯合國關心菲律賓現行毒犯政策並沒有錯，而杜特蒂抗議也有一點道理。他指出自己是針對國內的社會問題所做出的改革，聯合國真正該關注的是中東內戰，而不是菲律賓的內政。
毒品零容忍
問：可以感覺到菲律賓的民眾對於毒品已經到達忍無可忍的地步！對於毒品的態度，全民意識是零容忍的，欲達成「無毒社會」目標，自然需要透過強烈的手段來解決。
聽說，菲律賓最大的國營戒毒中心已經爆滿，有很多人到現場希望能夠順利戒毒。事實上，毒品可以說是所有犯罪的基礎，只要吸毒的人幾乎無惡不作。
其實，我很佩服杜特蒂的堅持，台灣現在毒品已經深入各級校園，如果法務部長能夠堅定掃毒，或許台灣社會的前景會有所不同。